Alles anzeigenJa, ohne Probleme.
Perfekt,... dann ist meine Befürchtung (Startknopf, Relais) wahrscheinlich (hoffentlich) unbegründet,...
Und- NC = Honda - warum sollte da irgendwas kaputt gehen,... hat ja auch erst gut 42 000 km,....
Alles anzeigenJa, ohne Probleme.
Perfekt,... dann ist meine Befürchtung (Startknopf, Relais) wahrscheinlich (hoffentlich) unbegründet,...
Und- NC = Honda - warum sollte da irgendwas kaputt gehen,... hat ja auch erst gut 42 000 km,....
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Habe die Halbe-Gedenk-Sekunde beim Überwinden der Kompression auch schon einmal in einem Forza-Test-Video auf Youtube gesehen, aber leider ohne, dass der Testfahrer darauf einging.
Hier ist das Video, das ich erwähnte, die Gedenksekunde ist ziemlich genau bei 16:59
Alles anzeigenIch weiß jetzt nicht wieviel Spitzenstrom der Schaltaktuator, die Tauchmagnetventile
etc. im Moment des Schalt und Kuppelvorgangs brauchen.
Also die Kupplungen werden definitiv per Öldruck geschlossen.
Ob das Schalten per Öldruck oder elektrisch geschieht, weiß ich nicht.
Aber die Leistungsaufnahme von Magnetventilen ist um Größenordnungen geringer als die vom Anlasser z.B.
Man müsste mal die Spannung beobachten während eines Schaltgorgangs.
Wenn dabei eine ernsthafte Belastung der Batterie stattfindet, müsste man auch einen deutlichen Spannungsabfall erkennen klnnen.
Edit: ChatGPT meint folgendes (also ohne Gewähr obwohl es nachvollziehbar ist:
Ja – bei einem Doppelkupplungsgetriebe (DCT) wie dem der Honda NC 750 XD DCT laufen sowohl das Schalten der Gänge als auch das Betätigen der Kupplungen über Öldruck ab, aber mit etwas unterschiedlicher Ausprägung:
Wie ein DCT grundsätzlich funktioniert
Ein DCT hat zwei Teil-Getriebe und zwei Kupplungen:
Das Steuergerät lässt immer den nächsten Gang vorwählen, der zum eingelegten Gang gehört (z. B. wird im 3. Gang schon der 4. vorbereitet).
Öldruck in der Praxis
Kurz gesagt:
👉 Ja — bei DCT-Getrieben wie dem der NC 750XD erfolgt der Gangwechsel über hydraulische/Öldruck-Aktuatoren.
Die sequence wird elektronisch gesteuert (ECU), aber der eigentliche Kraftaufwand wird durch hydraulische Öldrucksysteme umgesetzt.
Warum das so gemacht wird
Wenn du tiefer in den Regelungs- und Steuerungsablauf willst (z. B. wie die Ventilsteuerlogik aufgebaut ist oder wie Druckmodulation im Getriebe funktioniert), kann ich das gerne noch detaillierter aufschlüsseln.
KI weiß nur, was sie irgendwo im WWW findet, muss aber nicht stimmen,....
Bei Honda Motorrad mit DCT werden
Kupplungen hydraulisch betätigt, das heißt, die jeweilige Kupplung wird während des Betriebes hydraulisch geschlossen,
die Schaltvorgänge elektrisch durch den Schaltmotor gesteuert, hier ist keine Hydraulik aktiv,....
Alles anzeigendie Schaltvorgänge elektrisch durch den Schaltmotor gesteuert, hier ist keine Hydraulik aktiv,....
Gibt es dazu eine Quelle?
(Das KI mit Vorsicht zu genießen ist ist kkar, daher schrieb ich „keine Gewähr)
Alles anzeigenGibt es dazu eine Quelle?
(Das KI mit Vorsicht zu genießen ist ist kkar, daher schrieb ich „keine Gewähr)
Für's Selbststudium sind auf bike-parts-honda.de die Zeichnungen einsehbar, hier die Kapitel Getriebe, Schalttrommel und Reduziergetriebe. Ein Hinweis auf elektrisch betätigten Gangwechel ist sicherlich das beim Einschalten des Fahrzeugs automatische Schalten in den Leerlauf - falls das Fahrzeug mit eingelegtem Gang ausgeschaltet wurde.
Ansonsten: https://global.honda/en/tech/Dual_Clutch_Transmission_DCT/
Nebenbei - gibt denn ChatGPT Quellen an?
Alles anzeigenNebenbei - gibt denn ChatGPT Quellen an?
Nein, daher schrieb ich ja „ohne Gewähr“.
Alles anzeigenEin Hinweis auf elektrisch betätigten Gangwechel ist sicherlich das beim Einschalten des Fahrzeugs automatische Schalten in den Leerlauf -
Das ist allerdings ein logischer Hinweis 👍.
Alles anzeigenAlso die Kupplungen werden definitiv per Öldruck geschlossen.
Ob das Schalten per Öldruck oder elektrisch geschieht, weiß ich nicht.
Aber die Leistungsaufnahme von Magnetventilen ist um Größenordnungen geringer als die vom Anlasser z.B.
Man müsste mal die Spannung beobachten während eines Schaltgorgangs.
Wenn dabei eine ernsthafte Belastung der Batterie stattfindet, müsste man auch einen deutlichen Spannungsabfall erkennen klnnen.
Edit: ChatGPT meint folgendes (also ohne Gewähr obwohl es nachvollziehbar ist:
Ja – bei einem Doppelkupplungsgetriebe (DCT) wie dem der Honda NC 750 XD DCT laufen sowohl das Schalten der Gänge als auch das Betätigen der Kupplungen über Öldruck ab, aber mit etwas unterschiedlicher Ausprägung:
Wie ein DCT grundsätzlich funktioniert
Ein DCT hat zwei Teil-Getriebe und zwei Kupplungen:
- Kupplung 1 für die ungeraden Gänge (1, 3, 5 …),
- Kupplung 2 für die geraden Gänge (2, 4, 6 …).
Das Steuergerät lässt immer den nächsten Gang vorwählen, der zum eingelegten Gang gehört (z. B. wird im 3. Gang schon der 4. vorbereitet).
Öldruck in der Praxis
- Kupplungsbetätigung: Die Kupplungen werden über hydraulische (Öl-) Aktuatoren geöffnet und geschlossen.
→ Dies nutzt konstanten Öldruck, der über elektrische Pumpen/Steuerungen erzeugt und geregelt wird.- Gangwechsel (Schalten der Zahnräder): Die Schaltvorgänge selbst (Verriegeln/Entriegeln der Schaltnaben) werden ebenfalls hydraulisch über Öldruck gesteuerte Schieber und Kolben ausgeführt.
→ Elektrische Ventile im Getriebesteuergerät (meistige Magnetventile) steuern, wann welcher Hydraulikdruck zu welchem Schaltaktuator geht.Kurz gesagt:
👉 Ja — bei DCT-Getrieben wie dem der NC 750XD erfolgt der Gangwechsel über hydraulische/Öldruck-Aktuatoren.
Die sequence wird elektronisch gesteuert (ECU), aber der eigentliche Kraftaufwand wird durch hydraulische Öldrucksysteme umgesetzt.
Warum das so gemacht wird
- Sehr schnelle und sanfte Schaltvorgänge
- Hohe Last- und Drehmomentfähigkeit
- Weniger mechanische Verluste gegenüber reinen mechanischen Systemen
Wenn du tiefer in den Regelungs- und Steuerungsablauf willst (z. B. wie die Ventilsteuerlogik aufgebaut ist oder wie Druckmodulation im Getriebe funktioniert), kann ich das gerne noch detaillierter aufschlüsseln.
Na ich würd mal sagen die Kupplungen werden durch den Druck der Kupplungsfedern geschlossen, weil soviel Öldruck ist im Motor nicht vorhanden um Kupplungen gegen das Drehmoment des Motors geschlossen zu halten.
Und zu den mechanischen Verlusten - na ja im DCT haben wir sogar ein mechanisches Element mehr als bei den erwähnten reinen mechanischen Systemen, nämlich die zweite Kupplung. Da wär ich mit der Behauptung weniger mechanische Verluste zu haben vorsichtig. Schaut's euch doch die Videos im Netz an wie ein DCT aufgebaut ist und wie es funktioniert. Besser als jedes KI Geplapper!
LG aus Wien
Georg
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