Motorrad fahren - wann ist man »gut« darin?

Zitat von Lorenz

richtig ist: üben, üben, üben! Aber was soll man ganz genau üben? Einfach drauf los fahren? Wichtig ist, dass man das Richtige übt. Ich versuche das mal mit meinen Worten zu beschreiben:

Ich glaube deine Frau hat ein wenig Angst in den Kurven. Angst vorm umfallen in Schräglage, denn das tut weh. Das Wissen um die Fahrphysik in den Kurven hilft einem da weiter. Deshalb zunächst ein wichtiger Grundsatz: Wenn man in Schräglage bremst (bis zum Stillstand) fällt man nach innen um! Anhalten kann man nur, wenn das Motorrad gerade steht. Umgekehrt gilt aber auch: Wenn man in Schräglage beschleunigt wird der Kurvenradius automatisch größer und die Maschine richtet sich auf. Die ganz normale Reaktion auf Angst in der Kurve (vorm Umfallen) ist bremsen, langsamer werden. Damit erreicht man das genaue Gegenteil dessen, was man eigentlich haben will. Wenn man in Schräglage bremst (=langsamer wird) muss man die Maschine mit Kraft und Krampf aufrecht halten, damit sie nicht umfällt. Man fühlt, dass man die Maschine nur mit Kraft aufrecht halten kann. Die Angst und die Unsicherheit wird noch größer. Es ist schwer dem normalen menschlichen Trieb entgegenzusteuern. Also Gas zu geben statt zu bremsen wenn man das Gefühl hat 'gleich falle ich um'. Achtet mal darauf: Wenn man in Schräglage leicht Gas gibt ist das unsichere Gefühl 'gleich falle ich um' sofort weg. Das muss man nutzen beim Kurvenfahren.

Ich bremse VOR der Kurve. Ab Kurvenbeginn, also ab dem Zeitpunkt, an dem ich in Schräglage 'falle', gebe ich ganz sanft Gas. Ich werde dabei kaum schneller. 'Stützgas' nennt man das. Das Gefühl umzufallen kommt dabei gar nicht auf. Dann kommt der Scheitelpunkt der Kurve. Der Punkt, ab dem der Kurvenradius anfängt größer zu werden bis am Kurvenausgang die Kurve in eine Gerade übergeht. Ab den Punkt gebe ich Gas, ich beschleunige. Das Motorrad richtet sich (fast) von ganz alleine auf. Am Kurvenausgang habe ich oft die gewünschte Reisegeschwindigkeit schon erreicht. Ich höre auf Gas zu geben, bremse vielleicht sogar ganz leicht. Aber da bin ich nicht mehr in Schräglage.

Wichtig ist also auch, nicht erst am Kurvenende beschleunigen, sondern in der Kurvenmitte. Bis zur Kurvenmitte fahre ich mit Stützgas, ab dem Kurvenscheitelpunkt beschleunige ich. Ein unsicheres Gefühl 'gleich falle ich um' gibt es bei der Methode nicht. Man fährt die Kurven schon rund und flüssig. Zum Üben eignen sich langgezogene Kurven sehr gut. Die man schön mit 50 - 70 Km/h fahren kann. Wichtig ist, dass dieses Gefühl 'ich falle um' nicht aufkommt. Das steuert man mit dem Gasgriff. Wenn es aufkommt hilft nicht Bremsen sondern Gas geben.

Üben muss man also, auch das richtige Gasgeben in der Kurve. Die richtige Blickführung zu Üben reicht nicht.

Deshalb fahre ich sehr ungerne hinter Autos in den Kurven. Die Beschleunigen in der Regel erst am Kurvenausgang.

Lorenz

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Sehr gute Erklärung, die sicherlich jeder so bestätigen kann. Aber das Problem ist eben, als Fahranfänger diese Punkte alle zu beherzigen und diese in Fleisch und Blut übergehen zu lassen(mMn).
Vor allem, wenn man dem Partner hinterher "muss" ... deshalb war mein Tippm auch: alleine fahren, um sich zu üben

Das mit dem Stützgas "vergesse" ich auch hin und wieder, vor allem in Kurven, wo ich den Ausgang nicht sehe oder kenne. Muss dann schonmal "heftig" am Hahn drehen, um nicht umzufallen
Ich nenne es gerne Faxen machen, das Pendeln, Gullideckel umfahren, oder Slalom um die Schlaglöcher. Aber genau das hilft mir sehr, ein gutes Gefühl für mein Bike und deren Verhalten zu haben.

Aber ich denke, jeder übt sich ständig, egal wie lange man schon "gut" fährt.

Als ich vor 3 Jahren nach 28 Jahren Pause wieder angefangen habe, Motorrad zu fahren, dachte ich erst, ich hätte es komplett verlernt. Ich habe mich angestellt wie ein Depp. Das lag zum einen wohl an der schweren Maschine zum anderen an meinem Kopf und den darin ablaufenden Katasprophenszenarien. Aus Verzweifung habe ich damals sogar das Motorrad gewechselt.

Was habe ich gemacht?
1. Ein Sicherheitstraining, um mal mein vielleicht doch veraltetes Wissen zum Thema Fahrtechnik aufzufrischen. Was nix Neues dabei. Gut war aber das direkte Feedback zu Blickführung und Körperhaltung und die Ermunterung doch einfach mal andere Fahrtechniken auszuprobieren (Drücken, Legen, Hängen).

2. Passfahrten. Das Selbstbewußtsein steigt deutlich, wenn man einige schwierige Strecken gemeistert hat. Am besten macht man das anfangs allein ohne Klugscheißer im Gepäck.

3. Nur Reifen mit bestem Grip verwenden. Für mich haben die hier im Forum empfohlenen Metzeler M7RR Wunder gewirkt.

4. Wie oben schon gesagt: Üben, üben, üben! Motorradfahren ist ein Sport und ohne Training verkümmern die Fähigkeiten.
Deshalb fahre ich auch das ganze Jahr.
Die Kurventechnik von Schweini auf dem Platz ist nach 6 Wochen Pause auch nicht mehr die gleiche.
In meinem Fall sind das meine Hausstrecke und mein Arbeitsweg. Nach einer Weile kennt man jede Kurve, an welcher Stelle liegt immer Splitt, wo Kuhfladen, welcher Bauer versaut die Straße immer mit Dreck aus seinem Acker, wo kann man, wo nicht überholen etc. Mit der Zeit kann man auf der bekannten Strecke die eigenen Limits verschieben und es immer mehr krachen lassen.

5. Wenn man das Gefühl hat, jetzt passt es, dann ist es Zeit, dafür zu sorgen, dass man nicht einschläft. Sich mal an Mitfahrer mit schnellerer Grundgeschwindigkeit zu hängen hilft da ungemein. Solange die auf der Straße bleiben , kann man mindestens genauso schnell hinterherbrettern. Oder mal Rennstrecke.
Für den Alltag heißt das nicht, dass man nur noch am Rasen ist, sondern, dass die gleiche Strecke wesentlich entspannter genossen werden kann.

Und das bringt mich zur Frage wann ist man denn nun ein guter Motorradfahrer? Nie, es gibt immer was zu verbessern. Eigentlich ist mir diese Frage auch egal, denn ich bin lieber ein entspannter Motorradfahrer. Dann macht es auch richtig Spaß.
Der Schlüssel zum entspannten Fahren heißt m. E. Vertrauen.
In die Technik, die Reifen, die Schutzausrüstung, das eigene Können. Wie soll ich das anders bekommen als durch Erfahrung?

Also X-Man's Frau:
Geduld Du haben must, junger Skywalker! Die Macht mit der Anzahl der Planetenumrundungen zu Dir kommen wird.

Hallo!

Wie lernt man das Motorradfahren richtig?

Man fängt langsam an!

Vollgas auf der Geraden kann jeder dressierter Affe - in der Kurve merkt man dann ob wer fahren kann oder nicht.

Ich würde damit anfangen, die Kurven ohne Bremse zu fahren, d.h. vor der Kurve vom Gas zu gehen (ohne Bremse) und versuchen die passende Geschwindigkeit für das eigene Fahrkönnen auszuloten. Dadurch wird der Fahrstil wesentlich runder und die Geschwindigkeit kommt dann mit fortschreiten der Kilometer von selber. Man ist in dieser Zeit auch wesentlich langsamer unterwegs und hat noch gewisse Reserven, sofern man welche braucht.

Dadurch lernt man sein Motorrad auch ganz gut kennen und das Vertrauen steigt mit jeder Fahrt etwas.

Generell eine Kilometerangabe zu machen (ab 10000 km wirds was) ist meiner Meinung nach nicht zutreffend, da es talentfreie, aber auch talentierte Menschen gibt. Lieber langsam und sicher durch die Kurve als mit Vollgas hin, bremsen wie ein Depp und dann noch eckig rumeiern.

LG Tom

Zitat von elmold

"Abflowg"

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Das lässt sich in einem Satz sagen:
Man ist gut darin, wenn man auch in Kurven an Köbes, Didi und Knut dranbleiben kann... ;).

Einsilbige Grüße
von
sin_moto

Was kennt ihr denn so unter Fahrsicherheitstraining?

Zum Auffrischen nach der ersten Winterpause nach dem Führerschein machen fand ich es nicht schlecht, ob ich nochmal eins mache, ist aber fraglich. Im Prinzip kann man das auch an einem Sonntag auf einem freien Parkplatz selber durchexerzieren. Notbremsung, ausweichen, balance beim langsam fahren usw. ist denke ich reine Übungssache, zur Not fragt man einen Bekannten, ob er einem mal ein paar Minuten zuschauen mag um eine Rückmeldung von einem Beobachter zu kriegen, aber im Prinzip weiss man ja, auf was es ankommt. Wenn man das ab und an mal durchexerziert bringt das denke ich mehr, als einmal im Jahr ein Training.

Mehr war das Fahrsicherheitstraining bei mir eh nicht, von ein paar Stories des Trainers mal abgesehen.