Beiträge von ThomasLIP

Kantapper

Hallo, ich bin's nochmal.

Bitte glaube mir, egal welche Marke du einfüllst, mit einem SG-Öl nach API-Spezifikation machst du nichts falsch.

Der NC-Motor ist was das Öl anbelangt auf Grund seiner Konstruktion und seiner geringen Literleistung sehr

anspruchslos.

(Einzig noch zu beachten ist, wie hier schon angesprochen, das das Öl die JASO-Norm MA oder MA2 erfüllt was

nichts anderes bedeutet wie, das es für Motoren mit Nasskupplungen, also in Öl laufenden Kupplungen

geeignet ist. Die von dir angesprochenen Öle erfüllen die JASO-Norm)

Keine hohen Temperaturbelastungen, moderate Kolbengeschwindigkeiten, keine erhöhten Russeinträge

durch Direkteinspritzung bzw. Turboaufladung etc.. Einfach ein genügsamer Motor.

Wie ich schon schrieb würde der Motor wohl auch mit stinknormalem mineralischen Öl ewig halten.

Wenn du Saisonfahrer bist, also nicht im Winter fährst bleiben dem Öl Kaltstarts mit längerer Warmlaufphase

erspart.

Bei dem Fahrprofil entstehen keinerlei Sprit und Russeinträge im Öl, das mag das Öl. Auch die im Öl

enthaltenen Additive, die aus dem Grundöl erst ein Öl mit seinen spezifischen Eigenschaften machen, mögen

das und bauen langsamer ab.

Wenn du dann noch, wie die meisten Motorradfahrer, kaum Kurzstrecke fährst und das Öl durchwärmen kann

ist alles im grünen Bereich.

Mir kommen schon immer die Tränen wenn ich bei meiner NC das Öl wechsele. Das Öl ist kaum geschwärzt.

Bei meinem Auto, das auch im Winter oft Kurzstrecken ertragen muß sieht das ganz anders aus, das Öl ist

pechschwarz.

Auch bei meiner BMW die ich 22 Jahre gefahren habe sah das Öl beim Wechsel noch fast goldgelb aus, auch hier

nur minimalste Russeinträge und kein Benzingeruch. Die Ölwanne, die ich vor Jahren einmal abbauen mußte,

war absolut sauber, keinerlei Ölschlammbildung! Die Ölwanne der NC hatte ich, neugierig wie ich bin, beim

letzten Ölwechsel endoskopiert, blitzeblank!

Wenn du also die Wechselintervalle einhälst machst du alles richtig!

Ich habe eben noch einmal nachgeschaut, das Öl vom vorletzten Wechsel war das:

Motul 5000 10w-40 4T MA2 - Teilsynthetisch - HC-Tech (steht für das Hydro-Crack Verfahren)

Freigaben und Spezifikationen: API SG/SH/SJ/SL - JASO MA2 M033MOT110 - JASO T 903: 2011

Da habe ich mich vertan, es ist wie ich schon sagte zwar ein API-SG-Öl erfüllt aber auch die SH/SJ/SL

Spezifikation.

Da ich aber ein geiziger Lipper bin, nein Spaß beiseite, habe ich jetzt ein Öl vom unbekannteren und deshalb

wohl preiswerten Hersteller Addinol eingefüllt. Dabei muß man wissen das die ihr Grundöl genau wie die

bekannteren Marken bei den wenigen Großraffinerien die es gibt einkaufen.

In BMW Foren wird das bei do it yourselfern übrigens oft und gerne genommen. Qualität muß nicht teuer sein.

Meine NC verhält sich mit dem Addinol genauso wie mit dem Motul.

Das das DCT in der kalten Jahreszeit nach dem Start noch etwas zickig ist ist normal! Das kennt wohl jeder und

ist auch mit dem teuersten Öl nicht zu kaschieren. Aber sobald das Öl ein wenig warm geworden ist flutsch alles

wie geschmiert.

API-SG Motoröl für höchste Anforderungen wie SF, zusätzlich Schutz gegen (Schwarz-)Schlammbildung (von 1987 bis 1993)

API-SH Motoröl für höchste Anforderungen wie SG, zusätzlich Anforderungen an dem Schmierfilmabriss bei hohen Temperaturen und

hoher Scherbelastung (engl.: HTHS für High Temperature High Shear) sowie der Verdampfungsverluste (von 1993 bis 1996)

API-SJ Nachfolgeklassifikation zu API SH. Verschärfte Anforderungen hinsichtlich Verdampfungsverlust (gültig ab Oktober 1996)

API-SK/SL Nachfolgeklassifikationen zu API SJ (gültig ab 2001)

So, wieder viel geschrieben in der Hoffnung dir geholfen zu haben ohne dich zusätzlich zu verwirren.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Sven1976

Ja die K75 hatte schon was, aber es hatte vielfältige Gründe das ich mich nach 22 Jahren von ihr getrennt

habe. (Hatte hier irgendwo schon einmal ausführlich davon berichtet)

Ein, zwei Sachen trauere ich noch etwas hinterher:

1. Dem 3-Zylinder-Sound. Bei normalen Drehzahlen klang sie eher unspektakulär aber wenn man beim

Beschleunigen den Motor über 4000-4500 U/Min. drehte klang sie so richtig kernig. Jeder der schon einmal

einen Porsche 6-Zylinder Boxermotor gehört hat weiß was ich meine. Der K-Motor ist ja genaugenommen nichts

weiter als ein "halbierter Porsche Motor" mit der gleichen Zündfolge sowie der gleichen Kurbelwellenkröpfung

bezogen auf eine Zylinderbank des Porsches.

Das war schon geil. Aber in den letzten Jahren wurde der Motor von mir mehr und mehr in den unteren bis mit-

tleren Drehzahlen bewegt. Mir ist es immer öfter passiert das ich in den 6ten schalten wollte der allerdings

nicht vorhanden war.

Das war übrigens mit ein Grund warum ich ein Motorrad in der 600 bis max. 800ccm Klasse suchte das untenrum

noch mehr Druck hat und einen als Overdrive ausgelegten 6ten Gang besitzt. Und da war die NC auf Grund ihres

Motorkonzeptes in der 600 bis 800ccm-Klasse natürlich die erste Wahl.

Wenn ich sie fahre vermisse ich die K75 nicht. Sie ist leichter und angenehmer zu fahren. Gerade in Kurven

benötigte die K mehr Aufmersamkeit um mit ihr eine saubere Linie zu fahren, sie war einfach etwas kippeliger.

Nur der Sitzkomfort, also die Sitzhaltung war durch einen enspannteren Kniewinkel noch etwas komfortabler.

2. Was mir Anfangs bei der NC auch etwas abging waren die großen analogen Instrumente die höher angebracht

waren und so gefühlt etwas näher am Fahrer saßen. Aber wie gesagt, alles nur eine Sache der Gewohnheit.

Erst Ende letzten Jahres habe ich mit dem neuen Besitzer in Norderstedt telefoniert. Es ist seine 2te K75 und er

ist nach wie vor zufrieden, was will man mehr. Nächstes Jahr feiert sie übrigens ihren 40ten.

Gruß aus Lemgo, Thomas

binendlich

Die Buchstaben haben nur indirekt etwas mit dem Alter des Erscheinens zu tun.

Bei einem SG-Öl heißt es z.B.: Deutlich verbesserter Schutz vor Verschleiß Ablagerungen und Oxidation

Leider steht dann oftmals noch etwas ganz dummes verwirrendes dahinter wie z.B.: Fahrzeuge der 1990er Jahre

Das dient nur zur allgemeinen Orientierung und ist eher verwirrend.

Wichtig ist die API-Klasse und das kann dann auch für einen Motor aus 2010 passen und nicht nur für einen

aus den 90ern.

Bei dem von dir angesprochenen SP-Öl heißt es: Eingeführt im Jahr 2020. Entwickelt für Turbomotoren bietet

verbesserten Schutz vor Verschleiß und Oxidation

Und hier stimmt sogar das geschriebene: Moderne Fahrzeuge mit Turbolader

API-SP Öle sind derzeit übrigens die höchste Leistungsklasse bei Ölen für Ottomotoren (nicht Dieselmotoren)

Um es ganz klar zu sagen: Die NC ist kein hochgezüchteter Turbomotor wo das Öl sehr stark, gerade in Bezug

auf Temperatur und Temperaturschwankungen gefordert wird!

Das angesprochene SG-Öl ist mehr als ausreichend und auch ich habe ein solches auf meine NC mit DCT-Getriebe

gefüllt. Allerdings von einer anderen Firma aber mit identischer Spezifikation:

Gruß aus Lemgo Thomas

Hallo Lorenz

Du schriebst:

"Immer wieder vergleichst du die NC mit deiner K75. Wie z.B. in Beitrag #46. Ich weiß nicht wie sinnvoll es ist ein Motorrad, das von 1985 bis 1996 gebaut wurde, mit der modernen NC zu vergleichen. Es hat sich im gesamten Motorradbau sehr viel weiterentwickelt. Ich finde wir sollten die NC viel mehr mit modernen Motorrädern vergleichen, nicht mit Motorrädern, die vor 40 Jahren entwickelt und gebaut wurden."

Eventuell hast du mich nicht richtig verstanden worum es mir eigentlich ging:

Mir ging es darum das die K75 auch mit einem stinknormalen mineralischen Öl, also keinem telsythetischen oder gar vollsynthetischen Öl

erstaunlich hohe Kilometerleistungen erreicht. Es gab Fahrer die fast die 500 tKm vollgemacht haben bis der Motor anfing nennenswert Öl zu verbrennen!

Erschwerend kommt hinzu das der Motor der K75 im Gegensatz zu meiner NC RC88 eine höhere Literleistung bei gleichem Hubraum hat:

NC=73PS / Liter - K75=100PS / Liter

Hinzu kommt das der K75 Motor höher verdichtet ist.

Und nochmal, obwohl diese Motoren fast immer mit stinknormalem mineralischen Öl gefahren wurden haben sie ewig gehalten.

Der NC-Motor ist alles andere als ein hochgezüchteter Motor, er würde auch mit mineralischem Öl ewig halten! deshalb ist es gerade

bei den Schaltversionen eigentlich Jacke wie Hose ob du ein 10w30 oder ein 10w40 Öl fährst. Diese Motoren halten genau wie der

K75 Motor auch ohne ein super-duper-Spitzenöl eine kleine Ewigkeit. Immer schön warmfahren und gut ist's.

Und zum Motorenbau: Der K75 Motor verfügte schon damals zusammen mit den K100-Modellen als erstes Großserienmotorrad über eine digitale Bosch-LE-Jetronic Einspritzung wo die andere Motoren noch stinknormale Vergaser hatten. Ferner verfügte der Alumotor über Nikasil-beschichtete Zylinder die auch heute noch zum Einsatz kommen damals aber alles andere als selbstverständlich waren. Der Ventiltrieb verfügte über 2 obenliegende Nockenwellen die über damals nicht selbstverständliche Tassenstössel die Ventile betätigten. Auch diese kommen heute in modernen Motoren noch zum Einsatz. Selbst das Kolbenspiel entsprach den heutigen Motoren, ca. 0,05- 0,06mm.

Kurz gesagt, der Motor war ein absolut moderner Motor und bis auf die Erfüllung der heute strengeren Abgasnormen schon ein moderner Motor. Übrigens gab es die K75 als einziges Motorrad auf Wunsch auch schon mit Katalysator, allerdings noch ohne Lambdasondenregelung.

Ich glaube du liegst mit deiner Vorstellung was den K75 Motor anbelangt etwas daneben. Das muß man aber auch nicht wissen.

Mich interessiert soetwas und habe mich über die Jahre immer wieder mit soetwas beschäftigt und kann es daher halbwegs beurteilen.

Ich hoffe etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Tordi

Du schriebst:

"Die GB350 für Europa kommt aus japanischer Produktion."

Und das bedeutet? Wird sie nur für den europäischen Markt gebaut oder eventuell doch auch

in verschiedene asiatische und andere Länder geliefert? Sagt nicht soviel aus.

Du schriebst:

"Ein Motorrad, das ich statt beim Händler vor Ort von einem entfernten Händler kaufe, hat dieselben Garantiebedingungen."

Auf dem Papier mag das so sein aber ob es sich in der Praxis so einfach umsetzen lässt wie bei einer direkt beim Händler

gekauften steht auf einem anderen Blatt. Ein Händler der durch den Kauf an dir schon verdient hat reagiert eventuell

etwas wohlwollender wenn es um die Umsetzung von Grantie und Serviceleistungen geht.

(Welche Erfahrungen du mit den mit nicht beim Händler gekauften Fahrzeugen gemacht hast kann ich natürlich

nicht beurteilen, da muß ich dem gesagten vertrauen.)

Ich habe ja extra betont:

"Wer auf Garantie und den "Händler um die Ecke" angewiesen ist und eventuelle An bzw. Umbauten nicht selber

durchführen kann oder will für den ist so eine "graue" wohl zweite Wahl."

Das Wort "graue" solltest du auch nicht zu wörtlich nehmen, das ist gewissermaßen ein Platzhalter für:

Nicht direkt beim Händler gekauft!

Und das mit der echten "grauen" habe ich geschrieben um beispielhaft darzustellen wie sich ein Händler verhalten

könnte, aber nicht zwangsläufig muß! In dem Fall war es so, auch wenn es schon 45 Jahre her ist. Händler sind auch

nur Menschen und haben eine Tagesform.

Und der mußte wohl noch sein: "hat mit der aktuellen Situation aber genau garnix zu tun und ich verstehe daher

den ganzen langen Text nicht."

Ich denke es sollte jedem, trotz des Zeitalters der Short-Message-Dienste, selbst überlassen sein wie lang seine

Texte sind und mit welchem verständlichen oder auch unverständlichen Text diese gefüllt werden.

Ich kenne die Intention deiner Reaktion nicht aber es ist mittlerweile doch auffällig.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Tordi

Ich glaube bzw. habe es auch schon gelesen das es wohl weniger mit einem alten Kaufmannstrick zu tun hat.

Die GB wurde hauptsächlich für den asiatischen Markt konzipiert. Dort wird sie schon viel länger angeboten

und auch in ganz anderen Stückzahlen abgesetzt.

Europa und gerade Deutschland sind für den Absatz der GB eher Nebenkriegsschauplätze.

Um es einmal scherzhaft zu formulieren: Wir kriegen was übrig bleibt.

Natürlich gibt es, wie du schon schriebst, "andere Quellen" um eventuell zeitnah an eine GB zu kommen.

Das ist allerdings nicht jedermanns Sache. Wer auf Garantie und den "Händler um die Ecke" angewiesen

ist und eventuelle An bzw. Umbauten nicht selber durchführen kann oder will für den ist so eine "graue"

wohl zweite Wahl.

Ich erinnere mich noch gut daran das ein guter Freund von mir anfang der 80er eine neue Yamaha SR500

zu einem unschlagbaren Preis bei "Hein Gericke" in Köln gekauft hat.

Es handelte sich um einen "Grauimport" mit Meilentacho (KM klein im innerern Ring) . Allerdings war das

Gericke-Händlernetz damals noch im Aufbau und der nächste Servicepoint weit von uns entfernt.

Der örtlicher Yamahahändler (ja, so etwas gab es damals noch) war wenig begeistert wenn Peter bei ihm

aufschlug um Serviceteile oder gar Serviceleistungen im Rahmen der Garantie zu leisten.

Er stellte sich richtig quer, was verständlich war. Wo anders billig kaufen und dann.............................

Im Endeffekt Serviceteile wo anders bestellt und alles selber gemacht, Garantie ade!!! Keine Stempel im

Serviceheft!

Teile zu besorgen war damals noch schwieriger, Internet gab es noch nicht und man mußte diverse Annoncen

in z.B. einer Fachzeitschrift abgrasen und telefonisch anfragen. Bezahlung per Vorkasse und hoffen das

die Teile irgendwann ankamen und auch passten. So war das damals.

Wie gesagt, so eine "graue", nichts für jedermann.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Sven1976

Ronny.Ste

Asche über mein Haupt, ne ist das peinlich

Irgendwie bin ich mir plötzlich unsicher geworden und habe noch einmal nachgeschaut.

Tatsächlich, auch auf der Schaltversion empfiehlt Honda ein 10w30 Öl.

Ich hatte genau das im Hinterkopf was ich oben geschrieben habe. Nämlich das sich viele Händler

nur ein Großgebinde 10w40, das so ziemlich überall eingefüllt werden kann, hinstellen.

Jetzt schwant mir auch das hier schon irgendwann einmal darüber diskutiert wurde warum Honda

auch bei den Schaltversionen 10w30 empfiehlt.

Ich persönlich würde als Standardöl für ein manuell geschaltetes Motorrad, wie wohl die meisten, ein

10w40 nehmen welches auch viele Händler standardmäßig einfüllen.

Interessant ist allerdings eins, bei den von Honda empfohlenen Ölen ist die Viskosität bei 40° auffällig!

Bei den empfohlenen Ölen liegt sie zwischen 62 bis 65mm²/s!
Bei den meisten anderen Ölen liegt die Viskosität bei 40° zwischen 70 bis max. 80mm²/s!

Keine Ahnung was da Honda im Schilde führt und was das bezwecken soll.

MOTUL E-TEC LUB 4T 10W-30

Dichte bei 20°: 856 kg/m³ - Viskosität bei 40°: 65,6 mm²/s - Viskosität bei 100°: 10,1 mm²/s

REPSOL MOTO HMEOC 4T 10W-30

Dichte bei 15°: 855 kg/m³ - Viskosität bei 40°: 62,3 mm²/s - Viskosität bei 100°: 10,1 mm²/s

ELF MOTO 4 MAXI TECH 10W-30

Dichte bei 15°: 858 kg/m³ - Viskosität bei 40°: 62,5 mm²/s - Viskosität bei 100°: 10,2 mm²/s

Ob solche edlen Säfte gerade bei der NC benötigt werden wage ich zu bezweifeln. Meine K75 hatte

75PS und nicht 55PS bei 750ccm und auch im BMW Forum haben viele wie auch ich ganz gewöhnliches

mineralisches 10w40 gefahren. Und das die K-Modelle genau wie die NC echte Dauerläufer sind ist

bekannt.

Also alles zurück, sorry, da war ich zu voreilig. Ein Blick ins Serviceheft oder die Reparaturanleitung hätte

gereicht. Gut das ich nicht meine Mutter drauf verwettet habe.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Kantapper

Das wird für immer ein Wunschtraum bleiben. Da passt garantiert von der Elektronik, den elektrischen

Anschlüssen wie Kabel und Stecker sowie der Software absolut garnichts, keine Chance das da jemals

was kommt.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Sven1976

Hallo Sven,

du schriebst: "Die Polo Datenbank sagt sogar das 10w30 wäre nicht passend für meine RH09"

So wie ich das sehe fährst du eine NC750X-RH09 OHNE DCT!

Honda schreibt nur für die DCT-Version ein 10w30 Öl vor.

Da Händler oftmals große Ölgebinde wie z.B. 200L Kanister 10w40 stehen haben füllt so mancher auch auf

eine NC mit DCT 10w40 Öl weil er sich Kleinmengen des selten benötigten und damit pro Liter teureren 10w30

garnicht hinstellt.

In deinem Fall machst du mit einem 10w40 Öl absolut nichts falsch.

Schau doch noch einmal bei Polo nach, denn das 10w30 ist von Honda tatsächlich nur für DCT-Modelle

vorgesehen. So gesehen scheint Polo alles richtig gemacht zu haben, kein Fehler.

Gruß aus Lemgo, Thomas

Lord_Buster

nettes Video das das Quarks-Team, moderiert von Ralph Caspers da gedreht hat.

Ich bin wohl etwas "old school" da ich bei der politischen Meinungsbildung noch zu großen Teilen

auf das "öffentlich-rechtliche Fernsehen" baue. Ist wie alles Ansichtssache, aber da kenne ich meine

Pappenheimer und weiß deren Aussagen einzuschätzen.

Durch dieses Medium, welches mir über Jahrzehnte die Politik näher gebracht hat, wurde ich nur

noch in meiner Meinung bestärkt das die von dir als "hasserfüllte Arschgeigen" bezeichneten

unwählbar sind und für mich persönlich eine Gefahr für die Demokratie darstellen.

Ralph Caspers erklärte ja dem Sinn nach das wir uns mit dem Wählen belohnen können.

Ich konnte die Belohnung garnicht abwarten und habe per Briefwahl gewählt. Wären die Wahlen erst

im Mai gewesen wäre ich wie die letzten Jahre auch selbsredent mit dem Moped zur Urne gefahren.

Da kam die "echte Belohnung" erst nach dem Urnengang, ne schöne große Runde mit dem Moped.

Leute, geht wählen, Ausreden wie "die machen sowieso was sie wollen" gelten nicht.

Wenn ihr nicht wählen geht kommen vielleicht irgendwann tatsächlich einmal Leute an die Macht die

machen was sie wollen! Beispiele dafür das das nie gut geht gibt es leider immer mehr.

Gruß aus Lemgo, Thomas