Beiträge von Emil


    Ich rate doch nicht ab, ich sage nur, dass man sich überlegen sollte, ob sich das lohnt für die wenigen Schaltvorgänge, die die größeren 4-Zylinder bei Touren erfordern.
    Und schau nicht nur nach Listenpreisen; die 1000F wird schon lange nicht mehr für über 10k verkauft. Die Honda-Aktion mit €9990 gibts dauerhaft seit Jahren, immer wieder tauchen auch Vorjahresmodelle oder Reimporte für €8990 und manchmal noch darunter auf.
    Die VFR ist teuer, das stimmt, hat aber eben auch kaum Konkurrenz.



    Verbrauch 5,4. Inspektionen leider, wie bei den älteren Motoren üblich, alle 6000 km.

    Die 45-Regelung der EU ist ansich großzügig, sie sollte die nationalen Regeln mit 25-35 km/h ersetzen.
    Die Frechheit, die sich Deutschland leistet, ist als so ziemlich letztes Land in Mitteleuropa darauf zu beharren, dass der A1 nicht leicht erworben werden kann, wenn man schon B hat. Dafür gibts in Österreich z.B. Schlüsselzahl 111 mit einem eintägigen Lehrgang (Kosten 200-300€). Hier schauen sich die Leute den Aufwand an und machen gleich A.


    Zu 25er-Mofas, naja, mit einem schnellen Rad überholt man die meistens..


    Den MP3 hatte ich 2012 in Betracht gezogen, hab mich dann aber doch für A nachmachen entschieden. Irgendwann muss ich den doch mal fahren.
    Hab eine Weile im MP3-Forum mitgelesen und fand es recht interessant, wie da doch sehr viele abgewandert sind. Derweilen hatten die ganzen Bekundungen, dass der "unser Empi" (aua) doch vollkommen reiche, deutlich manischere Züge als das "35 kW reichen" hier. ;)


    Bei den Preisen für Großroller langen die Hersteller wirklich hin, wohl wegen der relativ zahlungskräftigen Zielgruppe. Ich finde eine NC ähnlich praktisch, aber vielseitiger. Ich dränge mich damit durch die dicksten Staus hier, keine Probleme, Frage der Übung. Wüsste nicht, was mir ein Roller da für Vorteile bieten sollte, selbst wenn er nur die Hälfte wiegt.


    Mir auch nicht. Aber eine 1000er lässt sich schon sehr viel schaltfauler fahren als deine Hornet in der FS. Im Prinzip kann man die immer im 2. oder 3. Gang fahren. ;)
    DCT kostet Aufpreis, trägt 10 kg auf und kostet einen Tick Leistung. Für den Alltag würde ich es trotzdem jederzeit wieder nehmen, gerade für einen Motor wie bei der NC. Aber auf der Landstraße brauche ich das nicht bei Motoren wie denen der 1000F und 800F, die ab Tacho 55 im 6. Gang rund laufen. Da muss für ruhige Fahrweise gar nicht geschaltet werden. Nicht mal bei Ortsdurchfahrten.
    Ökonomisch und ökologisch natürlich Unsinn, die großen Maschinen nur zum Schaltvorgänge einsparen zu fahren, aber es ist ein häufiger Grund, warum sich Leute dafür entscheiden. So viel zum Thema "geht nebenbei, merke ich gar nicht"...



    Stimmt schon, das muss man Honda lassen.



    So schlimm ist das nun auch nicht. Und bei der 1200F hast du ganz andere Probleme als solche Details, die frisst dir die Haare vom Kopf. Oberklasse eben.



    Die sind auch für schaltfaules Fahren interessant (wobei DCT dann technisch sinnvoller wäre, siehe oben). Und für die Beschleunigung. Vor allem aber musst du das Gesamtpaket sehen. Von der NC auf die CBF1000F umsteigen, ist wie vom Kleinwagen zu einer größeren Limousine zu kommen. Man schwebt so dahin, vor allem mit Sozia ist der Unterschied enorm. Da gehts doch nicht primär um die Motorleistung. Sonst würde sich keiner die VFR800F kaufen, über €12000 für 106 PS sind ziemlich viel. ;)
    Deshalb sage ich, fahre das alles erstmal. Kräder sind viel unterscheidlicher als übliche Autos, da muss man sich einen Überblick sprichwörtlich erfahren.


    Vielleicht findet sich ja schon im kommenden Jahr ein Lückenfüller für die Kluft zwischen Billigmodell und den großen VFRs. Mit der Vultus hat Honda die NC immerhin schon mal aus dem Billigsegment geholt und ihr Details spendiert, die es vorher nicht dafür gab (z.B. ein netteres Cockpit). Ich würde erstmal abwarten.


    Ich find das Getriebe ja auch geil, aber bei einem Motor mit über 8000 u/min nutzbarem Drehzahlbereich (3000-11000) braucht man es außerorts nicht wirklich.
    Sowieso - fahr erstmal ein paar weitere Modelle probe, versteif dich auch nicht auf Honda, es gibt ja noch andere gute Marken.


    Die VFR800er haben viel Spott hervorgerufen, da Honda im Grunde nur einen mehr als eine Dekade alten Motor in ein modernes Gehäuse gepflanzt hat und dafür jetzt einen nicht geringen Preis aufruft. Yamahas neuer Dreizylinder-800er verbraucht weniger, ist stärker, und hat wohl auch eine gleichmäßigere Drehmomententfaltung, ganz ohne das aufwendige VTEC.


    Aber die ganzen Unkenrufe wurden wesentlich leiser, sobald mal eine Runde gedreht wurde. Da helfen halt Datenblätter nicht weiter. Es gibt z.B. nur sehr wenige Modelle, die als Tourer so einen niedrigen Lenker haben wie die 800F und trotzdem nicht solche Bomber sind wie die Hayabusa oder die ZZR 1400. Die alte CBR1000XX Super Blackbird kommt dem noch nahe, gabs aber nie mit ABS. Kawa Z1000 SX und BMW F800ST/GT sind aufrechter. Bleiben eigentlich nur Triumph Sprint ST (bis 2011) und GT, bei denen die Sitzhöhe aber am Limit ist für meine kurzen Beine.


    Nur wegen DCT ein für Anfänger wirklich übergewichtiges und übertriebenes Teil zu kaufen, ist nicht sinnvoll. Die 1200F hat eher mich gefahren anstatt umgekehrt, und da hatte ich immerhin schon mehr als 20000 km hinter mir. Von der ersten Probefahrt wenige Monate nach der Prüfung wollen wir gar nicht reden. Dazu der hohe Preis, große Durst und dadurch geringe Reichweite. Die 800F hat einen Tick mehr Reichweite als meine 700S - bei Verringerung um 1l, den man ja nie reingetankt kriegt, 366 zu 351 km in der Praxis (21,5-1 l zu 14,1-1 l bei 5,6 gegen 3,7l Verbrauch).


    Wenn ich nicht gebückter sitzen wollte, wäre die Wahl ziemlich klar - CBF1000F ist günstig & gut. Der Motor gefällt mir besser als der V4. Lässt sich auch weitgehend "schaltfrei" bewegen. Fahr die doch mal.


    Ist bei der VFR800F alles dabei, für 12000. Nur DCT ist nicht verfügbar. Außerorts nicht so schlimm, und für den Alltag werd ich die NC eh behalten.
    Eigentlich ist der Preis immer noch ziemlich hoch, wenn man sieht, was eine CBF1000F kostet. Dafür sitzt man gut..

    Die VFR1200 hat bei mir einfach kein Vertrauen erweckt; ich hatte das Gefühl, dass die quasi mich fährt und nicht ich sie. Schien mir was für Fortgeschrittene zu sein.
    Bei der 800 ist das ganz anders, viel handlicher.


    Man kann auch für die S eine höhere Scheibe kaufen, aber man hat dadurch auch Nachteile. Ich konnte es ja nun vergleichen mit der CBF1000F, die eine verstellbare Scheibe hat, aber eine aufrechte Sitzposition. Das ist nicht dasselbe. Es gibt starke Verwirbelungen, kann am Helm lauter sein als ganz ohne Scheibe. Eine "sportliche" Sitzposition ist schon besser dafür, und ich finde sie auch noch bequemer, so lange sie nicht so extrem wie bei einem Supersportler ist.
    Bei der S ist es gerade noch tolerabel wenn man auf dem Sitz nach hinten rutscht, aber bei der X sitzt man ja wie eine Schrankwand im Wind, das geht für mich überhaupt nicht. Ich finds auch einfach unbequem, wenn der Rücken so gerade (=gestaucht) und nicht gestreckt ist.


    Zum Thema Sicht, vielfach besser beim Zweirad, gerade bei den aktuellen Autos mit ihren Schießscharten statt Scheiben.

    Quasi frisch aus der Fahrschule ein Brocken wie ein Crosstourer ist eine gewagte Sache. Die VFR1200 ist ähnlich schwer, ich kam mit der Trägheit in Kurven nicht zurecht.
    Aber auf Höchstgeschwindigkeit kommts bei solchen Maschinen doch nun nicht an. Ohne riesige Zubehörscheibe ist Autobahntempo so oder so schwer erträglich damit. Die richtige Sitzposition ist dabei viel wichtiger als Motorleistung.


    Ich hab hier mal meine S mit der CBF1000F und der VFR800F von der Sitzposition her verglichen, bei den ersteren beiden auf dem Sitz zurück gerutscht:
    http://leitseite.net/misc/ergo.jpg


    Bei NC und CBF versuche ich bei höherem Tempo immer, mich klein zu machen (bzw. kleiner, als ich eh schon bin ;) ) und hocke mit krummem Rücken drauf. Trotzdem sind die Windwirbel und Geräusche übel.
    Nicht so bei der VFR. Die taugt für Autobahn und flottes Landstraßentempo wesentlich besser. Und die Wuchtigkeit hält sich noch in Grenzen (242 kg).
    Bin froh, dass ich die gefahren und damit endlich "meine" Modellklasse gefunden hab. Hat 2 Jahre gedauert. ;)


    Vergleichbare Modelle: Triumph Sprint GT, BMW F800GT.

    Ich bin 1,74m. Also leicht über Durchschnitt. Für japanische Verhältnisse. ;) ;)
    Bei deiner Länge ist das bestimmt etwas anstrengend.


    DCT, naja. Wäre nicht schlecht, da der 800er nur zwischen 7000 und 11000 wirklich zieht. Aber der Motor muss dafür entwickelt sein, wie man schon häufiger hörte. Die V4 VTEC sind im Kern alte Motoren, die nur verfeinert wurden.


    p.s. ich hab auch was dazugelernt:
    - ab 200 flattert mein Helm
    - ab 220 flattert meine Jacke hoch und ich fahre mit bloßem Rücken. ;)

    So, konnte anderthalb Stunden fahren.
    Das isses, absolut. Endlich nicht mehr nach hinten rutschen und klein machen, man sitzt gleich "richtig". Super Ergänzung zur NC.
    Allerdings will der Motor ordentlich Drehzahl. Läuft aber bis 55 im 6. rund, man kann es auch ruhig angehen.
    Hat im Gegensatz zur 1200F sofort Vertrauen erweckt; fährt Kurven wie auf Schienen.


    [attachment=0]vfr800f.jpg[/attachment]