Alles anzeigenNeben der NC gibt es weitere 2-zylindrige Motorräder mit nur einem Drosselklappenkörper. Schau dir mal von Moto Guzzi die V7-Modelle an, bei denen ist das auch seit Jahren der Fall.
Danke "Winni",
ich hab's geahnt aber nicht gewusst, deshalb sicherheitshalber auch "meines Wissens nach..." geschrieben. Dank dir
bin ich jetzt schlauer. Nochmals danke.
Gruß aus Lemgo, Thomas 
ZitatDas zu erklären und zu begreifen ist alles andere als trivial und würde einige unnötig überfordern.Alles anzeigen
Wie überheblich ist das denn?
Ich bin raus!
Hallo "-BW-",
kann es sein das du meine Beiträge nur noch darauf abtastest wo du mir, deiner Meinung nach, einen
reinwürgen kannst?
Nur weil ich dir deiner Meinung nach mal ans Knie gepinkelt habe muß man nicht auf ewig, wie es leider
bei dir der Fall zu sein scheint, nachtragend sein. Diese infantile Verhaltensweise ist mir persönlich fremd,
ich halte sie für albern und undemokratisch. Was mich von dir unterscheidet ist, das ich sinnvolle Beiträge
von dir nach wie vor positiv bewerte und kommentiere. Mir ist nicht verborgen geblieben bei wem du deine
Smileys und Emoji setzt. Auffällig ist, das sobald jemand anderes mit einem Beitrag meinerseits nicht zufrieden
ist und dies kommentiert unter diesem ein "gefällt mir" Emoji von dir zu finden ist! Wie lange willst du das noch
durchziehen?
Ich werde mein Verhalten bei sinnvollen Beiträgen deinerseits, wie schon oben beschrieben nicht ändern.
Es gibt immer Themen die kontrovers zu diskutieren sind und wo die Meinungen auseinandergehen, aber
was du hier in Bezug auf meine Person abziehst ist vom Niveau her kaum noch zu unterbieten.
Zu deiner Reaktion: "Wie überheblich ist das denn?"
Was ist daran überheblich?
Das Thema: "Massenkräfte erster und zweiter Ordnung" ist alles andere als trivial!,
und nicht mal gerade in ein zwei Sätzen erklärt. Deshalb habe ich es ganz bewusst ausgeklammert indem ich
schrieb: "Das zu erklären und zu begreifen ist alles andere als trivial und würde einige unnötig überfordern".
Als Beispiel: im Studienfach Fahrzeug und Antriebstechnik ist das fester Bestandteil des Lernstoffs und ist auch
regelmäßig in Abschlussarbeiten zu finden. Man muß sich schon mit der Materie befassen um es zu verstehen.
Aber ich denke du wirst uns hier eine verständliche, für jeden nachvollziehbare Erklärung nachliefern um mir,
uns zu zeigen wie trivial und einfach doch das Thema "Massenkräfte erster und zweiter Ordnung" zu verstehen
ist.
Dann kannst du dir auf die Schulter klopfen und hast im Handumdrehen meinen Satz: "Das zu erklären und zu
begreifen ist alles andere als trivial und würde einige unnötig überfordern". ad absurdum geführt.
Na dann leg mal los................ bin gespannt.
Gruß aus Lemgo, Thomas
Hallo "binendlich"
alle Schweißnähte die wir hier gesehen haben sind meiner Meinung nach Handschweißnähte.
Einen Schweißroboter könnte man garnicht so schlecht einstellen das die Nähte so aussehen.
Ich habe eine Zeit lang in der Metallbranche gearbeitet und da konnte ich sehen wie
gleichmäßig ein Roboter die sogenannten "Schweißraupen" legt, ein Traum.
Gruß aus Lemgo, Thomas
Hallo aus Lemgo,
viele möchten doch ein "individuelles" Moped. Wenn euch dann jemand fragt "was ist denn besonders
individuell an deinem Moped?" sagt ihr einfach "die Schweißnähte".
Unter uns, ich habe mir schon einige Mopeds angeschaut und das Gefühl bekommen das die Nähte, egal
welche Marke und Modell wohl der Tagesform des jeweiligen Schweißers entsprechen.
Mich persönlich stört es nicht großartig, da muß man schon bewusst hinschauen.
Aber an alle die dem Braten nicht trauen: Fahrt nicht zu untertourig, das Geruckel lässt die Schweissnähte
schneller reißen!! 
Gruß aus Lemgo, Thomas
Hallo "-BW-"
ich habe bewusst darauf verzichtet "oszillierende Massenkräfte erster und zweiter Ordnung" hier anzuführen.
Das zu erklären und zu begreifen ist alles andere als trivial und würde einige unnötig überfordern.
Du hast mit deiner Aussage nicht unrecht!
Aber je größer die von der Kurbelwelle angetriebene Masse ist desto runder ist der Motorlauf. Je größer die
angetriebene Masse je kleiner ist die Drehschwingungsamplitude, das spürt der Fahrer.
Wenn man es genau betrachtet wir die Kurbellwelle bei jeder Zündung ja beschleunigt und dann durch die
Gegenkraft z.B beim Beschleunigen wieder langsamer bevor der nächste Zylinder zündet. Einfach gesagt ein
Auf und Ab der Kurbellwellenrotationsgeschwindigkeit.
Um dieses in Fachkreisen genannte "ecken" des Motors zu minimieren ist Masse ein adäquates Mittel.
Je größer die angetriebene, durch die Zündung beschleunigte Masse ist, je mehr Rotationsenergie kann
zwischengespeichert werden und gibt diese Rotationsenergie zwischen den Zündtakten wieder ab.
Als Beispiel nehme ich einmal den "Lanz Bulldog" einen 1-Zylinder Diesel-Trecker der bis zu 10-Liter Hubraum hatte.
Dieser Motor hatte eine riesige sichtbare Schwungmasse. Hätte er die nicht gehabt wäre er unfahrbar gewesen.
Er hätte so stark "geeckt" das er sich quasi selbst zerstört hätte.
Ich denke deine und meine Aussagen zusamengenommen treffen es schon ganz gut.
Gruß aus Lemgo, Thomas
Hallo "Tompeter",
Kosten sind, bei mir und wie ich vermute auch bei dir, eher kein Thema. Alle meine Fahrzeuge die ich jemals besessen habe
haben nie eine Werkstatt gesehen, generell alles selber gemacht bis zur Operationen am "offenen Herz".
Den Kühler der NC hatte ich letztes Jahr zwangsweise schon einmal abbauen müssen, das war doch recht schnell erledigt.
Was dann noch für's Einstellen hinzu kommt ist wohl an jedem Moped mehr oder weniger gleich.
Ich habe schon die Ehre gehabt an einer vollverkleideten 4-Zylinder sowie an einer DUC V2 von Freunden Ventile einzustellen.
Wenn du das einmal gemacht hast wirst du um so lieber die Ventile an deiner NC einstellen.
Am angenehmsten war es aber an der K75. Moped mit dem Motorradheber angehoben, sich vor den seitlichen Zylinderkopf
gesetzt und den Deckel abgeschraubt. Dann einen speziellen Hebel unter die Nockenwelle geschoben und seitlich den Tassen-
stössel runtergedrückt. Seitlich mit Pressluft in einen Schlitz im Tassenstössel geblasen und schwupps war der (das?) Shim
draußen, passenden wieder rein und Stössel entspannen, fertig. Das ganze je nach Spiel max. 6 Mal, Deckel drauf, Kerzenstecker
drauf und fertig.
Auch bei der NC halb so wild und machbar.
Ich habe unten einmal 2 Fotos angehängt, auf Foto 1 siehst du wie schön zugänglich bei der K75 der Zylinderkopf ist.
Und wo wir gerade bei Servicefreundlichkeit sind und das Foto dazu passt:
Bei der K75 und allen anderen Motorrädern die mehr als eine Drosselklappe besitzen sollte man so ca. alle 20-30 tKm einmal
die Synchronisation derselben überprüfen. Hierfür habe ich mir eine "Schlauchwaage mit definierter Drossel" gebaut weil die
üblichen Zappeluhren ungenaue Spielzeuge sind. Ist preiswert und funktioniert genial genau, bin begeistert.
Aber was ich eigentlich sagen will, die NC muß dank nur einer Drosselklappe garnicht synchronisiert werden! Das nenne
ich mal Servicefreundlichkeit! Meines Wissens nach ist das bei modernen 2-Zylindern einzigartig!
Auf Foto 2 siehst du die Ventile, die Tassenstössel mit Shims sowie den besagten Schlitz wo ich mit Pressluft reingeblasen
habe um die Shims aus dem Sitz zu heben.
Da sich die Zylinderkopfdichtung nach knapp 30 Jahren gesetz hat und zwischen Zylinder 2 und 3 schon leicht durchgeblasen
hat habe ich den Zylinderkopf abgenommen und in einem Zug gleich die Ventile gereinigt, Ventilsitze eingeschliffen und neue
Ventilschaftdichtungen verbaut, wenn schon denn schon.
Fazit zum Thema Ventile einstellen: Je nach Moped mal leichter und mal schwerer zu bewerkstelligen. Bei der NC aber meiner
Meinung nach halb so wild.
Gruß aus Lemgo, Thomas
Alles anzeigenSchon die elendigen Shims verleiden mir die Lust an dieser Service-Arbeit.
Die gibt es meist nur in Paketen, ich brauche, wenn überhaupt, 4 Stück...und den Rest kann ich dann nicht mal am Roulette-Tisch einsetzen
.
Und schnell gemacht bei der NC?
Bis man da dran ist, muss ich das halbe Motorrad zerlegen.
Bei meiner Enfield ginge das schnell und über einfache Konterschrauben.
Hallo "Tompeter",
kurz zu den Shims:
Ich habe damals auch vor der Frage gestanden ein ganzes Paket Shims für die K75 zu besorgen.
Das war mir aber zu blöd und ich habe mir einmal die Arbeit gemacht alle Shims auszubauen und mir die Stärken
aufzuschreiben. Vorteil, oft kann man sie untereinander tauschen da sie sie ab Werk verschiedene Stärken haben.
Wenn du dann nachstellen mußt schaust du erst welche dünner werden müssen, schaust auf deine Liste und weist
welche du tauschen kannst und welche Stärken du noch besorgen mußt. Im "Flyingbrick-Forum" wurden auch Shims
getauscht!
Zur NC: Sie hat keine Shims sondern Konterschrauben
O.K. mal eben ist das auch bei der "S" nicht gemacht, Kühlwasser muß raus, Kühler ab aber dann ist man schon fast
am Ziel. Zylinderkopfdeckel ab und man kommt an die Konterschrauben. Die Vorgehensweise ist im Werkstatthandbuch
beschrieben, ich habe nur die übersetzte pdf-Datei der NC700, aber da hat sich im Bezug auf die Ventile nichts geändert.
Hier noch 2 Fotos zur Veranschaulichung:
Gruß aus Lemgo, Thomas
Alles anzeigenBesonders wertig hat sich das Gerumpel in meinen Augen nie angefühlt, was natürlich nicht so ins Gewicht fällt, wenn man es sogar mag oder die Drosselklappe bei diesen Drehzahlen nur ganz sanft streichelt.
Hallo aus Lemgo,
der obige Schlusssatz von "-BW-" bringt es auf den Punkt! Wer sich meinen Text durchgelesen hat wird sehen
das ich im Endefekt nichts anderes damit zum Ausdruck bringen wollte.
Die Worte "in die Kette hacken" würde ich im nachhinein als auch von mir unglücklich gewählt bezeichnen.
Für richtig in die Kette hacken sind ja hauptsächlich großvolumige Einzylinder bekannt, da fängt eine zu lockere
Kette wortwörtlich an zu schlagen.
Um dieser, beim Zweizylinder weniger ausgeprägten Eigenschaft entgegenzuwirken, hat Honda im Gegensatz zur
NC700 bei Einführung der NC750-Modelle ja bewusst eine zweite Ausgleichswelle verbaut um genau diese
prinzipbedingte Eigenschaft abzumildern. (siehe Foto unten)
An "Tordi": Den lachenden Smiley hättest du dir sparen können, eine Erklärung warum ich eventuell falsch liege
wäre zielführender gewesen.
Aber egal, ich habe zugegebenermaßen etwas dazugelernt. "Mir war nicht bewusst das Honda bei den neuen
Modellen mit elektronischer Drosselklappe die Schaltdrehzahl in "D" hochgesetzt hat um so dem "rumpeligen"
Motorlauf entgegenzuwirken" 
Könnte mir jemand sagen bei welcher Drehzahl die neueren Modelle in "D" jetzt schalten. Würde mich einfach
interessieren. Vielen Dank im Voraus.
Gruß aus Lemgo, Thomas
Hallo "Tordi",
ich muß mich da "-BW-" anschliessen.
Meine NC750S RC88 hackt auch in die Kette wenn sie bei knapp über 60 Km/h in den 6ten schaltet und das wird deine
genauso tun. Nur bei absolut ebener Strecke ohne Gegenwind und gaaanz wenig geöffneten Gas ist es kaum zu spüren.
Sobald es nur ein wenig bergauf geht spürt man jede Zündung, das wird bei dir auf Grund der noch etwas längeren
Gesamtübersetzung auf keinen Fall weniger sein.
Das ist eine eher ungesunde Fahrweise und geht auf's Material. Es entstehen bei der Fahrweise dynamische Spitzen
die sich in Kettenschlagen äussern und das ganze Motorrad durchschütteln. Wenn man das macht ist ein sanfter Fahrstil
mit bedachter Gashand angesagt. Schon ab ca. 2500 U/Min ist der Spuk je nach Gasstellung vorbei. Meiner Meinung nach
sollte man sinnvollerweise eine NC bei etwas aufgedrehtem Gas ab ca. dieser Drehzahl bewegen, Bulldogstyle hin oder her.
Mir tut das Ruckeln und Kettenschlagen irgendwie weh. Ich und viele andere NC-Fahrer haben sich auch schon gefragt
warum Honda die Schaltpunkte in "D" so tief gesetzt hat. 2-300 U/Min. höher wäre wohl sinnvoller gewesen. O.K., sie
wird das wegstecken, aber auf Dauer?!
Da ich meist mit den Schaltwippen schalte ist das für mich kein Thema, sie hat nunmal nur 2 und nicht 3 oder 4-Zylinder
und durch die 270° Kröpfung kommt das Schlagen noch mehr zum Vorschein wie bei einer 180° Kröpfung.
Wie gesagt, kann man machen muß man aber nicht, ist meine persönliche Meinung.
Gruß aus Lemgo, Thomas
Alles anzeigenMeist wird das Ventilspiel ja eher zu groß mit der Zeit,
Zu eng ist doof, zumindest gefährlicher wegen Hitzeabbau.
Solange sich die Fahrleistungen oder der Verbrauch nicht signifikant verschlechtern oder sich das Geräusch
merklich ändert, bleibt der Deckel zu und die Ventile dürfen ungestört ihrer Arbeit nachgehen.
Darf jeder gerne anders sehen
.
...und auch bezahlen... wenn die Werkstatt es dann überhaupt und auch dann richtig macht...hab da schon einiges gehört
Hallo "Tompeter",
Mit dem Ventilspiel ist das so eine Sache. Mein erstes Auto war ein Renault R4. Der hatte eine untenliegende
Nockenwelle die über Stösselstangen Kipphebel betätigte die wiederum dann auf die Ventilschäfte drückten.
Bei dem Motor konnte ich alle 8-10 tKm das zu groß gewordene Ventilspiel nachstellen weil mir das Geticker auf
die Nerven ging.
Bei meiner ehemaligen BMW-K75 war es umgekehrt. Die Nockenwelle liegt direkt über den Ventilen und drückt über
Tassenstössel direkt auf die Ventilschäfte. Ich habe bei ca. 60.000 Km mal das Ventilspiel überprüft und es war an
3 Ventilen kleiner geworden. Allerdings nur um lächerliche 0,05mm. Hier wird das Ventilspiel über sogenannte
Shims eingestellt. Das sind runde, oberflächengehärtete Scheiben die in die Tassenstössel eingelegt werden. Wenn
hier das Ventilspiel, gerade an den Auslassventilen zu klein wird, bzw. nicht mehr vorhanden ist brennen dir die
Ventilsitze weg. Dann heißt es Kopf runter, neues Ventil und Sitze nachfräsen.
Beim R4 fand ich das ja sympathischer, bis auf das Tickern konnte nicht viel passieren. Aber es nervte schon, alle
8-10 tkm diese nachzustellen. Bei der K75 und K100 konnte man sich min. 50 tKm Zeit lassen und dann mal prüfen
und eventuell dünnere Shims einlegen.
Hydrostössel sind ja eigentlich was feines, aber die halten auch nicht ewig. Wenn's bei meiner NC mal soweit ist
werde ich sie nachstellen, ist ja kein Hexenwerk und recht schnell gemacht. Aber bei dem was ich bis jetzt gelesen
habe kann das noch dauern bis es nötig wird.
Gruß aus Lemgo, Thomas
