Beiträge von ThomasLIP

Lorenz

Warum schreib ich überhaupt wenn du es nicht liest oder verstehst.

Bei allen Motorrädern die nur noch eine Druckangabe haben stehen diese für den

Kaltdruck bei voller Beladung! Diese information wurde mir mehrfach bestätigt.

Und das das nicht im Handbuch steht habe ich ja bemängelt. Honda geht wohl

davon aus das man das wissen muss.

"Man kann auch daraus folgern, das das alles nicht sooo wichtig ist."

Ich glaube dazu möchte ich lieber nichts sagen, sonst geht mir noch der Draht aus

der Mütze.

"Es wird nicht geschrieben wieviele Grad mit 'kalt' gemeint ist, usw. Man kann in diese eine
Information 2,5 und 2,9 alles mögliche hinein interpretieren."

Definition: Ein Reifen gilt als kalt, wenn das Motorrad länger als zwei Stunden nicht

bewegt wurde oder weniger als 3 km bei mäßiger Geschwindigkeit gefahren wurde.

Motorradreifen erreichen im normalen Straßenbetrieb meist Temperaturen zwischen

30 °C und 60 °C, wobei etwa 35 °C als angenehm warm für guten Grip gelten. Bei sport-

licher Fahrweise oder auf Rennstrecken können Reifenoberflächen jedoch deutlich

über 100 °C heiß werden. Ideale Betriebstemperaturen liegen je nach Reifentyp im
Bereich von 50 °C bis über 80 °C.

"Früher hatten wir ganz andere Reifen mit ganz anderen Eigenschaften"
So anders waren die Reifen auch nicht! Der Aufbau von Karkasse und Flanken war auch

schon in den 80ern fast immer ein Nylongürtel. Was sich verbessert hat sind die Kautschuk-

Silica-Mischungen die mehr Grip bieten, Temperaturschwankungen besser wegstecken etc.

Aber was sich nicht verändert hat ist die Physik dahinter! Egal ob weichere oder härtere

Karkasse bzw. Flanke: Der Reifendruck ist dafür verantwortlich das der Reifen die Masse des

jeweiligen Motorrads tragen kann und die Kontaktfläche am Boden weder zu klein

(zu hoher Luftdruck) bzw. zu groß (zu niedriger Luftdruck) ist.

Der Flächendruck ist entscheidend: 1Bar = 1Kg / Cm² (Quadratzentimeter) Ob steifere oder

weichere Karkasse bzw. Reifenflanke ist dabei nicht so entscheidend. Auch ein stabiler Reifen

mit wenig Eigendämpfung wir z.B. bei minus 0,5Bar schwammig.

Beispiel: Zwei Motorräder mit der gleichen Bereifung, eins wiegt 200Kg das andere 300Kg.

Jetzt rate mal welches Motorrad den höheren Luftdruck benötigt um vernünftig fahrbar zu sein?

Garnicht so kompliziert. Und deshalb ist es auch wichtig den Reifendruck ja nach Beladungs-

zustand zu erhöhen oder zu erniedrigen.

Und wenn dann noch verschiedene Temperaturen ins Spiel kommen, der Reifen aber auch hier

seine optimale Performance bieten soll ist die Änderung des Luftdrucks manchmal unumgänglich.

O.K. fährt auch so, aber der Reifen leidet unnötig und das Mopped wir instabiler etc.

"dass alle anderen Meinungen und Vorgehensweisen falsch sind"
Ich habe niemanden persönlich angesprochen das seine Vorgehensweise falsch ist. Ich habe erklärt
warum ich es anders sehe, habe Quellen dafür benannt und versucht es nachvollziehbar zu erklären.

"und dem Motorrad und den Reifen schadet. Tut es das wirklich?" Ja

Hier nochmal extra für dich aus meinem vorherigen Thread anhand der

Auswirkungen zu hohen Luftdrucks:

höherer Verschleiß der Reifen an der Lauffläche,

späteres Erreichen der Betriebstemperatur der Reifen,

geringerer Komfort durch harte Federung,

schlechtere Stabilität des Motorrads,

Gefahr von Fahrwerksschäden oder geplatzten Reifen,

(Quelle: Motointegrator)

Ich habe mich noch einmal informiert und folgendes herausgefunden:

Bei heutigen Motorrädern wird meist, wie bei der NC, nur noch ein Luftdruck

angegeben, während früher der Luftdruck für Solofahrer und für Fahrten mit

voller Beladung angegeben wurde. (siehe mein Beispiel für die K75)

Das bedeutet das der bei der NC angegebene Luftdruck (2,5-2,9Bar) für volle

Beladung gilt!

Im Umkehrschluss bedeutet das, das der angegebene Luftdruck für Solofahrten

zu hoch ist, irgendwie logisch.

Auswirkungen zu hohen Luftdrucks:

höherer Verschleiß der Reifen an der Lauffläche,

späteres Erreichen der Betriebstemperatur der Reifen,

geringerer Komfort durch harte Federung,

schlechtere Stabilität des Motorrads,

Gefahr von Fahrwerksschäden oder geplatzten Reifen,

(Quelle: Motointegrator)

Ich als meist Solofahrer senke also logischerweise und nachvollziehbar den Kalt-

luftdruck um 0,2 bis max. 0,3 Bar um mir derartige Nachteile nicht einzuhandeln.

Soweit verständlich, oder?

Jetzt gibt es aber Situationen in denen der Reifendruck durch z.B. hohe Asphalt-

temperaturen, Fahrweise, Geschwindigkeit, Beladung etc. über 0,4 Bar gegenüber

dem Kaltluftdruck ansteigen kann.

Und dann ist ein kritischer Luftdruck erreicht der die oben genannten negativen Er-

scheinungen zum Vorschein bringt.

Das war bei "Mel" der Fall. Und man braucht nur ein wenig Erfahrung um zu sagen

das in diesem Fall sein Kaltluftdruck hinten bei ca. 2,9Bar gelegen haben muss,

da, wie ich mehrfach gelesen habe, die max. Luftdruckzunahme bei ca. 0,5Bar liegt.

(Rennstrecke einmal ausgenommen)

Wenn er jetzt also den Reifendruck um 0.2Bar absenkt und dann immer noch mit

3,1Bar unterwegs ist, ist das weder gefährlich noch sonst was, im Gegenteil, es

ist absolut vernünftig.

Sein Reifen wird es ihm danken.

Gefährlich niedriger Luftdruck ist etwas anderes, da muss dieser schon ca. 0,5Bar

unter dem Kaltluftdruck liegen! Dann wird's schwammig und gefährlich und der Reifen

beginnt richtig zu walken was ihn auf Dauer schädigt.

Es gibt nicht den einen Luftdruck!

Wer allein bei normalen Temperaturen unterwegs ist und nicht 130Kg auf die Waage

bringt ist im Interesse des Reifens und der Fahrbarkeit-Sicherheit gut damit beraten

mit ca. 0,2Bar niedrigerem Luftdruck unterwegs zu sein.

Wer bei voller Beladung und höheren Temperaturen einen Spanienurlaub plant sollte

den empfohlenen Luftdruck fahren und diesen unbedingt auch während der Fahrt

kontrollieren. Und wenn dieser zu hoch wird erst einmal etwas absenken um wieder in das

"Wohlfühlfenster" des Reifens zu kommen.

Und ja in solchen Fällen ist eine mehrfache Luftdruckkontrolle ratsam!!

"thomas_s" schrieb:

"Stell dir vor du bist in Kreta bei 45 Grad und senkt den Druck ab. Nach einer frischen

Nacht fährst du morgens vollgepackt bei 15 Grad los. Gute Idee?"

Dazu sage ich folgendes:

Behalte den Luftdruck bei solchen extremen Temperaturschwankungen im Auge, lieber

einmal zuviel wie zu wenig prüfen. Mit so etwas sollte man in solchen Ländern rechnen und

sich darauf einstellen.

Und nebenbei, wir reden hier von 0,2Bar Absenkung nicht um 0,5Bar und mehr!

"Honda nc 750x dct" schrieb:

"Reifendruck sollte man bei kaltem Reifen einstellen,..."

Da hast du vollkommen Recht und das habe ich nie bestritten! Es geht hier um den Sonder-

fall der Überhitzung und einem dementsprechend grenzwertigen Reifendruck!

"ob jetzt der Beladung angepasst oder nicht, sei jedem überlassen,..."

Da sehe ich definitiv anders. Die Erklärung ergibt sich aus meinem Text!

"aber bei warmen Reifen den Druck anpassen (reduzieren) sollte man unterlassen,...."

Auch das sehe ich anders. In Situationen wo der Reifendruck zu stark ansteigt und sich

die beschriebenen Nachteile ergeben ist es im Interesse des Reifens und der Sicherheit

und Fahrbarkeit durchaus sinnvoll und zweckmäßig den Reifendruck um ca. 0,2Bar ab-

zusenken. Dabei ist allerdings wichtig nach einer solchen Fahrt den Kaltluftdruck

zu kontrollieren und ihn gegebenenfalls zu korrigieren, aber das sollte jedem klar sein.

"(ausgenommen Experten, die wissen, was sie machen, aber sicher kein Laie)"

Dazu braucht man auch kein Experte zu sein. Wenn der Reifendruck auf über ca. 0,4 bis

0,5Bar über den Kaltreifendruck für die volle Beladung ansteigt ist er zu hoch und es

ergeben sich bei Nichtabsenkung die oben beschriebenen Nachteile, ganz einfach.

"Wir hatten in diesem Forum schon einmal einen, der hat auch immer Halbwissen und

Nichtwissen verbreitet,.... und dein Rat mit Druck absenken geht in diese Richtung,....

bitte verbreite hier keine gefährlichen Ratschläge,..."

Ich gehe einmal davon aus das du den Rein... meinst. Ich habe mich mit ihm mehrfach

per PN ausgetauscht und festgestellt das er ein recht schlaues Bürschchen mit Universi-

tätsabschluss ist.

Auch ich habe ihm gesagt das seine Art Wissen zu vermitteln und sein teilweise ver-

wirrender Textaufbau nicht immer zum Verständnis beigetragen haben und er sich damit

oft selbst ein Bein gestellt hat.

Aber er hat trotzdem eine Menge technisch fundiertes Wissen weitervermittelt,

zumindest an die, die es denn interessiert hat.

Ja, und jetzt hab auch ich schon wieder eine halbe Doktorarbeit geschrieben obwohl

ich ahne das viele weiterhin stoisch vorne 2,5Bar und hinten 2,9Bar in die Reifen

pumpen werden...…

Aber ich war gerade so im Flow das ich die Zeit vergessen habe und mein Bauch vor sich

hin grummelt. Ich habe HUUUNGER

"O‘zapft is", wie der Bayer sagt.

Was durstige Kehlen alles so bewirken können. Der Durstige trinkt

und der Segler sitzt auf dem Trockenen.

Das Prinzip von Ursache und Wirkung.

Da kann ich mich nur meinen Vorrednern anschliessen.

Bleib gesund, hab jede Menge Spaß, genieße die Freiheit und trotze

den unvorhersehbaren Launen der Natur. So wie ich das sehe bist du ja

bestens gerüstet und hast den Erfahrungsschatz deiner vorherigen

Touren optimal genutzt.

Wohl dem der wie du noch fit genug ist für ein derartiges Abenteuer.

Das du uns wieder an diesem Abenteuer teilhaben lässt...

Ick freu mir schon.

Das hat mit "experimentierfreudig" weniger zu tun.

Es geht darum den richtigen Luftdruck für die jeweilige Beladung einzustellen.

Und auch hier können hohe Asphalttemperaturen zusätzlich eine Rolle spielen.

Wenn du bei hohen Temperaturen längere Strecken fährst und der Luftdruck

auf 3,3-3,4 Bar steigt (wie bei "Mel") solltest du den Luftdruck wie schon

geschrieben etwas absenken. Das erhöht den Fahrkomfort schont deine Reifen

und trägt zu besseren Fahrbarkeit etc. bei (siehe oben "ChainBrothers")

Es hat sicherlich einen Grund das bei Fahrzeugen wie z.B. meiner ehemaligen BMW

und auch bei meinem Audi bis zu 4 verschiedene Luftdrücke für unterschiedliche

Beladungszustände angegeben sind. Das machen sie ja nicht aus Jux und Dollerei,

sondern das hat einen technischen Hintergrund.

Warum sich Honda mit einer Angabe, die vermutlich für den Soziusbetrieb mit

Beladung gilt, aus der Affäre zieht ist mir ein Rätsel.

Wie gesagt, ich fahre im Solobetrieb ca. 0,2 bis 0,3 Bar weniger und da bin ich hier

im Forum nicht der einzige!

Was meinst du wie dein Reifen aussieht wenn du einen Urlaub im Süden machst,

viel Autobahn fährst und dein Luftdruck bei 3,3-3,4 Bar liegt. Der wird sich mittig

unnötig stark abfahren, das bei schlechterem Fahrkomfort und unruhigerem

Fahrwerk. Und wenn du dann in einen Schauer reikommst bist du auch noch un-

sicherer unterwegs weil die Kurvenhaftung abnimmt.

Das muss doch wohl nicht sein. Sicher, irgendwie fahren die Dinger immer und der

Reifen wird auch bei zu hohem Luftdruck nicht platzen..........

@Adrian83

Leider gibt es wohl noch keine Folierungen für die 2026er Modelle.

Ich habe das nur einmal als Beispiel angefügt.

Am besten du googlest einmal: Folierung NC 750X 2026

Meine Beispiele sind von: https://www.decalmoto.com/de/honda/3871-nc750x-race.html

Die haben auch noch andere Design's und es gibt eventuell noch andere Anbieter.

Wie gesagt, einmal googlen.

Das mit der Farbe sehe ich nicht so eng. Meine Erfahrung ist, der Mensch ist ein

Gewohnheitstier. Meine NCS hat einen silbernen Rahmen mit silberner Soziusbank

und anderen silbernen Akzenten.

Anfangs gefiel mir der silberne Rahmen nicht so ganz. Aber das hat sich so schnell

verflüchtigt das ich mich heute frage was mir daran nicht gepasst hat.

Ich bin rundherum zufrieden! Und wenn ich dann fahre bin ich immer noch begeistert

wie sich dieses Motorrad fährt. Für mich nach ein paar Umbauten quasi wie eine

Massanfertigung. Für so manchen eventuell nicht nachvollziehbar, aber für mich in

meinem Alter hat sich die NC mit DCT mit ihren "Eigenarten" als absolutes Traummotorrad

herauskristallisiert.

Und es ist ja nicht so das man eine NC nicht pimpen könnte:

tompeter

Das finde ich eine interessante Beobachtung.

Meine Batterie hat es nach 8 Jahren wohl bald hinter sich. Der gelieferte Startstrom

schwächelt schon ein wenig, der Starter zieht nicht meh so kraftvoll durch.

Und das Gefühl das sie manchmal nicht mehr ganz sauber schaltet beschleicht

mich auch.

Der Generator liefert 420W bei 5000 U/Min. Wenn man recht niedertourig fährt

liefert er natürlich weniger.

Ich weiß jetzt nicht wieviel Spitzenstrom der Schaltaktuator, die Tauchmagnetventile

etc. im Moment des Schalt und Kuppelvorgangs brauchen. Aber es könnte sein das

dieser Strom kurzzeitig so hoch ist das das Timing, bei schwächelnder Batterie durch

dann einbrechenden Strom samt einbrechender Spannung, nicht mehr ganz stimmt.

Anders kann ich mir deine Beobachtung nicht erklären, aber ergibt einen gewissen

Sinn.

Ich hoffe das deine Beobachtung nichts mit dem wärmeren Wetter zu tun hat, wenn

nicht, wie gesagt, ergäbe irgendwie Sinn.

alprider

Scott McKenzies "San Francisco" ist wohl neben "Massachusetts" von den Bee Gees

die von mir am meisten auf dem Plattenspieler gehörte Single überhaupt.

Es war ja die Hymne des „Summer of Love“ 1967.

In zarten Alter von 8 Jahren hat sich mir der Summer of Love allerdings noch nicht so

ganz erschlossen.

Hallo und willkommen.

Nutze einfach die Suchfunktion, wurde alles schon angesprochen.

Wenn du ein Motorrad besitzt kann man ja überlegen ob man 1 Jahr wartet,

aber ohne Motorrad würde ich persönlich auf ein 27er Modell pfeifen und

lieber die Saison mitnehmen. So epochal waren die Änderungen an der

NC in den letzten Jahren nicht als das man nicht mit einer 26er glücklich

werden könnte.