Beiträge von Emil

Das DCT der ersten Generation in der VFR arbeitet schon generell geräuschvoller als das der NC, auch bei niedriger Last. Da scheint mehr vorzugehen. Z.B. ist mir auch beim Einlegen der Fahrstufe ein Doppelknall aufgefallen, während es es bei uns wie das Einlegen des 1. Gangs eines herkömmlichen Getriebes klingt.
Das stört aber nicht, solange es funktioniert, kann es klötern, wie es will.

Das Spiel im Kardan ist schon deutlich spürbar. Habe sonst noch kein anderes Modell mit Kardan gefahren, angeblich soll Honda das bei der VFR ja gut im Griff haben. Ehrlich gesagt möchte ich dann nicht wissen, wie es sich anfühlt, wenn das schlecht im Griff ist.

Ach ja, die Verkleidung: man kriegt wenig Hitze an Beine und Hüfte, aber viel an die Füße.

Gut beherrschbar ist das Teil, keine Frage. Aber Radstand & Gewicht machen sich halt auch bei engen Kurven bemerkbar.
Geringe Reichweite ist mir keinesfalls egal bei einem Tourer, ich hasse häufige Tankstopps. Dass Honda dort und in anderen Punkten versucht hat, nachzubessern, zeigt ja schon, dass sie sich der Schwächen bewusst sind. Beseitigen konnten sie sie aber nicht.
Die Sitzposition passte für mich gar nicht. Lenker deutlich zu nah am Körper, und wenn man dann zurück rutscht, ist dort die Bank erhöht, und es passt wieder nicht, weil man sich dann nicht gut genug mit den Knien am Tank abstützen kann und das Gewicht auf die Handgelenke geht.

Vor allem aber hat sie nicht das "gewisse Etwas", das man bei der 800er schnell bemerkt. Die zieht wie von selbst durch Kurven, und man sitzt eigentlich nicht drauf, sondern mehr drin. Passt wie ein Handschuh.
Dieses Spezielle, das die VFR-Reihe wohl zu dem gemacht hat, was sie ist, geht der 1200F fast komplett ab. Das ist einfach ein weiterer Tourenbrocken ála BMW K1300S.
Es wollten ja auch viele nur ein Hubraum-Upgrade der 800F, auf 900 oder 1000 cm³. Statt dessen kam Honda mit dieser Übertreibung.

Ich find sie trotzdem irgendwie lustig und würd die schon ab und zu gern fahren, aber lange Touren kann ich mir damit schwerlich vorstellen. Und das Besondere der 750/800 hat sie einfach nicht.

Zitat von matthifant

ich weiss gar nicht warum ich diesen thread immer wieder lese, obwohl ich mir ganz sicher nie so ein teil kaufen werde

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Das geht mir ähnlich. Wie es in der MOTORRAD zum Test der 1000XR treffend steht: "Den Begriff „Gelände“ vermeiden die Weiß-Blauen jedoch eisern und reden lieber von Schlechtwegpassagen, also von Schotterstraßen oder sanften Feldwegen. [...] Denn natürlich bringen lange Federwege mehr Bewegung in die Fuhre, dazu steigert der erhöhte Schwerpunkt die Wheelie- und Stoppie-Neigung. "

Ich würde hinzufügen: nicht nur aus sportlicher Sicht wie im Artikel benannt, sondern bei jeder Fahrt über 80 km/h, wenn einem auf den hohen Dingern die Windwirbel um den Kopf pfeifen und man sich gar nicht tief genug ducken kann mit der bürostuhlähnlichen Sitzhaltung. So zumindest meine Erfahrung mit der S, von sowas wie der AT gar nicht zu reden.

@elmold
Hast du jetzt schon die A-Aufstiegsprüfung gehabt?

Für die Inspektion der 800F hatte ich freundlicherweise eine fast neue VFR1200FD als Leihfahrzeug bekommen. Also begann der Test der großen Schwester, aus Sicht des Späteinsteigers mit 3 Jahren Fahr"erfahrung", garantiert ohne finanzielle Interessen.
Ich hatte die 1200F schon 2x probegefahren; einmal auf dem Startup Day in Embsen und einmal bei der Abschlussveranstaltung der Sternfahrt nach Soltau. Da konnte ich aber noch nicht ausreichend fahren und war in Kurven mit dem Gerät klar überfordert. Das hatte ich eigentlich auch jetzt wieder erwartet, doch es war alles erstaunlich einfach. Im Einzelnen:

Verbesserungen seit der 2010er-Version: Tank 19l statt 18,5, geringerer Verbrauch, DCT Softwareupdate, Drosselung des Motors in den ersten beiden Gängen leicht zurückgenommen, Traktionskontrolle.

Stadtverkehr: DCT-üblich ganz einfach, wie ein großer Roller. War auch heute im dicksten Berufsverkehr ein Gedicht.
Bei Ampelstarts schießt die 1200F los wie blöde, wie zu erwarten bei 173 PS und vor allem 129 Nm.

Gewicht, Handlichkeit: bei einer 277-kg-Brumme mit 1545mm Radstand natürlich nicht so toll. Braucht ordentlich Druck in Kurven. Allerdings gar nicht mal so viel mehr als die 800F. Kam gut zurecht damit, natürlich mit Vorsicht, wie anzuraten bei €2500 Selbstbeteiligung.

Motor: Wirklich super. Rauscht und pfeift bei niedrigen Drehzahlen Ufo-mäßig, irgendwie futuristisch. Huiii.... pfiuuu.. Schiebt dabei immer gut an.
Bei Vollgas wirds lauter, und es wird geschoben, dass einem Bange werden kann. Der Hinterreifen wird butterweich, einmal hatte ich kurz ein leichtes Pendeln. Mit Nasser-Sack-Körperhaltung könnte es einen leicht abwerfen. Ehe man sich versieht, ist die 200-km/h-Marke überschritten (Schaltversion 0-200 in 8,9s).

Sitzposition: hier kamen die ersten deutlichen Zweifel. Der Lenker ist mir zu weit hinten am Körper. Bei der 800F kann man mit Körperspannung, d.h. mit Bauchmuskeln und zusammengedrückten Knien, die Handgelenke gut entlasten, wie es sein soll. Bei der 1200F ging das so nicht, obwohl der Lenker deutlich höher ist. Die vermeintlich touristischere Sitzposition war für mich viel unbequemer, und die Sitzbank ist relativ hart. Ich kam mir regelrecht befreit vor, als ich wieder auf meine umsteigen konnte. Ganz dickes Minus!
Kleiner Lichtblick: geduckt hinter der Scheibe ist es leiser als bei der 800er.

Verbrauch, Reichweite: der zweite Pferdefuß. Der Minimalverbrauch, also Tacho 70 im 6. Gang, liegt bei satten 5 Litern. Durchschnitt 7-7,3 bei 19l Tankinhalt. Vergleich 800F: unter 5l mit 21,2l Tank. So viel schneller als mit der kann man gar nicht fahren, um die zusätzlichen Tankstopps rauszuholen.

DCT-Firmware: noch schlechter als bei der NC, bei der ich sie auch schon unausgewogen finde. D-Modus wirklich penetrantest auf niedrigsten Verbrauch getrimmt, mit einem bei 60 im 6. Gang polternden und klöternden Motor, dass es einem noch mehr Bange wird als bei Vollgas - diesmal nicht, weil man Angst um die Knochen hat, sondern um die teure Technik. Ja, so gehen dann auch 4,6l/100 km.
"S" gewohnt viel zu hochtourig. Gib uns endlich eine Einstellmöglichkeit der Schaltlogik, Honda. Nein, die Lernfunktion reicht nicht aus. Bis dahin: manueller Modus und optionaler Fußschalthebel, Wechsel zu S bei Kreuzungen oder Stop & Go.
Die Schaltvorgänge selbst sind wesentlich geräuschvoller und spürbarer als bei der weiterentwickelten DCT-Version der NC. Der Assistent der 800F, der nur fürs Raufschalten geht, arbeitet weicher. Ehrlich gesagt, mit einem "Schaltassistent Pro" wie bei BMW, der auch runterschalten kann, sähe ich in dem aufwendigen DCT außerorts fast keinen Sinn mehr.

Cockpit, Licht: natürlich deutlich weniger nett als das transflexive Display und LED-Fahrlicht der 800er. Da wird deutlich, dass das Modell 5 Jahre auf dem Buckel hat.

Fazit: interessantes Teil, aber unstimmig. Irgendwie wollte Honda da zu viel auf einmal. Das ist wie mit den japanischen Videorekordern mit 128-Tasten-Fernbedienung in den 90ern.
Ich bin ja echt Technikfan, aber das Teil würde ich entweder nur mieten oder ganz günstig gebraucht schießen, egal wie toll der Motor anschiebt.
Zugegebenermaßen sähe es mit einem Sitzkomfort wie bei der 800F schon ganz anders aus, das mag auch von den Körpermaßen abhängen.

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Die Neue hat nun ihre 1000er-Inspektion hinter sich. Der Schaltassistent wurde angebaut. Der ist super! Das Hochschalten bei mittlerer Drehzahl ist mit einer NC750 DCT in "D" vergleichbar, und auf jeden Fall sanfter als das polternde Schalten der aktuellen VFR1200FD. Bei niedriger Drehzahl ruckt es ein bisschen, aber da hat man ja auch Zeit zum Auskuppeln. Hohe Drehzahlen habe ich nicht probiert, Berufsverkehr und Regen..

Der Gesamtverbrauch liegt bislang bei 4.9, letzte Tankfüllung 4.7. Nach der Forumstour am Sonntag stand die Anzeige auf 4,5. Man kann also mit dem 21,2l-Tank immer bequem erst nach 400 km Ausschau nach einer Tanke halten.

Das ist ja was. Die 800F hat den Hauptständer serienmäßig.
Leistung, naja.. man gewöhnt sich an alles. Hab heute die 1200F als Leihfahrzeug für die Inspektion der 800er. Gegen deren Schub ist das alles recht bescheiden. Im Gegensatz zum 800er-Motor passiert da auch unterhalb der Abregeldrehzahl der NC einiges.

Zitat von Hondidi

gibt es hier im Forum schon Erfahrungen zu solchen Umbauten?

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Hier glaube ich nicht, aber im britischen Forum hat jemand so einen Umbau gemacht - Hinterradbremse wie bei beim Integra, der Rest (also auch die Feststellbremse) wie gehabt. Die haben allerdings auch keine TÜV-Abnahme da, aber ich denke, das sollte kein Problem sein.

Und hier noch die beiden restlichen Handybilder.

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Super Runde, hat sich gelohnt!

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Ich kenne ihn nicht, aber aktuelle Reifen haben sicherlich besseren Grip. Der T30 haftete ja schon etwas besser als der BT23. Da hat sich noch ein bisschen was getan.