Alles anzeigenJetzt hänge ich mich mal gaaanz weit aus dem Fenster: Zur Ursprungsfrage des TO kommen sicherlich keine neuen Erkenntnisse mehr😁.
Nö, über den wurden ja schon auf der ersten Seite genug Kübel mit Mist ausgekippt.
Von manchen sogar gleich zweimal.
Na und?
Abgesehen davon, dass man auch unangemeldet lesen kann, gehen die meisten Threads doch weit über das hinaus, was der Threadersteller wissen wollte.
Ich kann mich nicht daran erinnern, wann das hier keine Beschäftigungstherapie für ältere Herrschaften war.
Wozu braucht es überhaupt unterwegs einen Fahrzeugschein, in welcher Form auch immer?
Kennzeichen oder FIN mit der Handykamera erfassen, Daten zum Fahrzeug aufrufen und schon läuft die Kontrolle.
DAS ist digital!
Alles anzeigen"Die dreht die Gänge auch aus, damit sich der Motor nach dem Hochschalten nicht erst
wieder aus einem drehmomentschwachen Bereich rausarbeiten muß."
Sorry, aber gerade das gilt für die NC so gut wie garnicht. Bei der NC liegen ab ca. 2700 U/Min
immer weit über 90% des maximalen Drehmoments an. (siehe angefügtes Diagramm)
Schon beim Schalten bei mittleren Drehzahlen fällst du in kein Drehmomentloch.
Doch, das gilt für jeden Motor!
Begründung: Auch wenn dir bei niedrigeren Drehzahlen nur 10% des Drehmoments fehlen, muss das Drehmoment noch immer mit der niedrigeren Drehzahl multipliziert werden, und da kommt dann eben deutlich weniger Leistung heraus, die aber nun mal für die Beschleunigung ausschlaggebend ist. Siehe deine Formel. Der Denkfehler liegt auf deiner Seite, shit happens.
Für optimale Beschleunigung schaltet man, wenn nach dem Drehzahlsprung nach unten mindestens gleich viel Drehmoment nach(!) dem Getriebe anliegt. Wenn die Gangsprünge zu groß sind, was oft bei den unteren Gängen der Fall ist, natürlich kurz vor dem Erreichen des Begrenzers.
Das ergibt dann Schaltvorgänge, die sich, je höher man schaltet, immer mehr der Nenndrehzahl mit der höchsten Leistung annähern. Einfach mal selbst ausrechnen: Primär- und einzelne Gangübersetzungen stehen in der Anleitung zum Fahrzeug, Drehmoment, Drehzahl und Leistung kann man zur Not aus einem Diagramm ablesen.
Alles anzeigenAllerdings ist durch das drehmomentbetonte Konzept des Motors, der untenrum mehr Schub
erzeugt als klassenüblich, der Beschleunigungsgewinn durch schalten bei höheren Drehzahlen
in dieser Klasse unterdurchschnittlich.
Nein, denn dieser vermeintliche Vorteil wird, wie oben bereits geschrieben, durch die lange Gesamtübersetzung der NCs normalisiert. Hochdrehende Motoren können wegen ihres größeren Drehzahbandes deutlich kürzer übersetzt werden und dann liegt nach(!) dem Getriebe (Drehmomentwandler) halt ähnlich viel Drehmoment an. Da das Drehmoment durch das Getriebe gewandelt wird bringt es also wenig, das Drehmoment des Motors zu vergleichen, besser wäre es, ein Zugkraftdiagramm für das Hinterrad in den unterschiedlichen Gängen zu erstellen. Mach das mal, du wirst dich wundern!
Alles anzeigenDer Vergleichbarkeit wegen gilt das natürlich nur für Motorräder mit annähernd gleichem
Hubraum sonst würde man Äpfel mit Birnen vergleichen.
Nein, vergleichen sollte man Motoren mit annähernd gleicher Leistung.
Einer leistungsstärkeren, höher drehenden und ambitioniert ausgedrehten 750er wäre eine NC unterlegen, egal, wie und wann man die NC schaltet.
Richtig! Die Kombination aus Drehmoment und Drehzahl ist die Leistung.
Die Formel zu kennen und korrekt aufzuschreiben ist aber nur die halbe Miete ...
Dunkel und kalt!
Nur bis 80?
Dann hast du ja noch ein paar Jahre ...
... um in Ruhe die Physik-Basics nachzuholen.
Alles anzeigenhach was will ich gross den Motor auswinden bei der NC , wegen lumpigen paar Stundenkilometerchen ,wenn mind 3/4 vom Drehmoment schon so früh anstehen ?
Auch 3/4 des vollen Drehmoments durch das lange Getriebe (Drehmomentwandler) geschickt ergeben an der Achse nur noch lausige Drehmomentchen und nicht sonderlich viel Zugkraft am Hinterrad. Genau das zieht dann keine Wurst vom Teller, weil auch viel Drehmoment bei wenig Drehzahl nur müde PSlein rausholt.
Und leider zählt beim Beschleunigen nur die Leistung.
Alles anzeigenNa das wird ja vermutlich mit der rc 71 gleich sein.
Sowas kann man über die Teilenummer nachkontrollieren: https://www.bike-parts-honda.de/
Hab's nachgeschaut, ist ab dem 2012er Integra identisch.
Ach Thomas, an wen habe ich wohl bei meinem letzten Satz gedacht ...
Wenn du das PRINZIPIELL unterschreiben kannst, bedeutet das nicht auch, dass es nicht GRUNDSÄTZLICH anders ist?
Seit wann ist "prinzipiell" kein Synonym mehr für "grundsätzlich"?
Was wie viel bringen oder "artgerecht" sein soll verweise ich mal ins Reich der Gefühle.
Fakt ist die Proportionalität von Drehmoment UND Drehzahl zur Leistung und diese ändert sich nicht je nach Motorenkonzept.
Sicher ist auch, dass das überragende Drehmoment eines energieeffizienten Niedrigdrehzahlkonzepts von der ggü. anderen Konzepten nötigen, langen Gesamtübersetzung normalisiert wird.
Natürlich merkt jeder, wie elastisch und schaltfaul sich ein NC-Motor fahren lässt, spürbar ist aber auch, dass er bei niedrigen Drehzahlen nicht die Wurst vom Teller zieht. Wie jeder andere Motor fühlt er sich rund um die Drehzahl mit dem höchsten Drehmoment am lebendigsten an.
Eine NC ist grundsätzlich gar nicht so anders, wie sie sich manchmal anfühlt und prinzipiell auch nicht.
Ich habe seit gestern niemanden mehr blockiert, bitte mach's nicht kaputt.
RC89
133mm Mitte-Mitte
