Beiträge von ThomasLIP

"@hansibo"

beanstandete ja das die meisten Reifen für die NC Reifen mit dem Geschwindigkeits-

index W (bis 270 Km/h) sind und preiswertere aber ausreichende H-Reifen (bis 210 Km/h)

quasi nicht zu bekommen sind.

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Ich frage mich wo überhaupt die Unterschiede z.B. zwischen einem Reifen mit

Geschwindigkeitsindex H (bis 210 Km/h) und einem mit z.B. W (bis 270 Km/h)

liegen. Hat der W-Reifen eine festere Karkasse durch mehr Lagen oder sind einfach

nur die einzelnen Fasern dicker?

Oder wird hier eine andere Compoundmischung verwendet oder eine andere Back-

temperatur genommen die die Compoundmischung auch in ihren Eigenschaften verändert?

Wir werden wohl nur raten können.

Wenn beim H-Reifen z.B. die Karkasse weniger Lagen hätte bzw. dünneres Gewebe

verwendet würde müsste bei diesem ja auch der Traglastindex niedriger ausfallen.

Da müssten wir erst einmal etliche Reifen vergleichen um das beurteilen zu können.

Aber wer macht das schon.

Die nächste Frage ist, hält der H-Reifen genau so lang wie der mit Geschwindigkeits-

index W?

Denn wenn der W-Reifen länger hält weil er z.B. eine etwas verschleissfestere

Compoundmischung hat würde sich der Mehrpreis ja eventuell über die Jahre gesehen

relativieren.

Und ja, H-Reifen sind etwas preiswerter. Das variiert aber allein schon zwischen

Vorder und Hinterreifen und je nach Anbieter. Wenn man da etwas Geld sparen wollte

könnte es passieren das man den Vorderreifen bei Händler A und den Hinterreifen bei

Händler B bestellen müsste.

Ob das H-Reifenpaar so lange hält wie ein W-Reifenpaar?

Fragen über Fragen die sich nicht eindeutig beantworten lassen.

Nur so nebenbei, die NC hat ja einen sehr langen 6ten Gang der als Overdrive ausgelegt

ist. Wenn man einen Berg bei Rückenwind herunterfährt könnte die NC ziemlich genau

200 Km/h erreichen bis sie in den Begrenzer läuft. Da würde selbst bei der NC ein Reifen

mit Geschwindigkeitsindex-S (bis 180 Km/h) nicht ausreichen. Flottes Mopped halt.

Gruß, Thomas

hansibo

Die Reifengrößen der NC sind sehr gängig. Mach dir keine Sorgen, jeder namhafte

Hersteller hat für die NC passende Reifen im Angebot.

Gängig und meist verbaut sind sogennate Touring bzw. Sport/Touring Reifen.

Und was deine Unsicherheit beim Geschwindigkeitsindex W (über 270 Km/h) anbelangt,

keine Panik, den erfüllen sie in der Größe praktisch alle.

Gruß, Thomas

blackdog9

Jetzt wird mir so einiges klar.

Das deine Erwartung was die Höchstdrehzahl bevor der Motor der NC in den Begrenzer rasselt

eine andere war ist durch den obigen Beitrag jetzt durchaus nachvollziehbar.

Allein der Drehzahlunterschied bei erreichen der Höchstleistung differiert zwischen der

NC und der CBF um 4250 U/min. Beim Drehmoment sind es immerhin 3500 U/min.

Zwei vollkommen unterschiedliche Motorkonzepte, die sind wie Yin und Yang.

CBF600 599 cm³ Reihenvierzylinder 78 PS bei 10.500 U/min 59 Nm bei 8.250 U/min

NC700 670 cm³ Reihenzweizylinder 48 PS bei 6.250 U/min 62 Nm bei 4.750 U/min

Interessant finde ich in diesem Zusammenhang noch folgenden Satz der die Unterschiede und das

"etwas andere Motorkonzept der NC" noch mehr verdeutlicht:

Der NC-Projektleiter Soya Uchida sagte in einem Interview bei Markteinführung der NC700 2012:

...das die NC bis 120 km/h sogar schneller ist als die firmeneigene CBF600 und erstaunliche

56 Prozent sparsamer als diese.....

Gruß, Thomas

Opa-Kalle

"Bei Kunden in ihrem Alter kommt ohnehin nur eine NC mit DCT in Frage!"

Alter Schwede, hätte ich das als "Chef" mitbekommen wäre das ein Grund für eine Abmahnung

gewesen.

Ein Berater sollte immer erst in einem entspannten Gespräch mit dem Kunden herausfinden

ob dieser schon Motorraderfahrung hat und ob dieser eine ungefähre Vorstellung von dem für

ihn passenden Motorrad sowie dem angepeilten Preisrahmen hat.

Hat er das herausgefunden und kristallisiert sich nun ein bestimmtes Modell heraus kann er

frühestens jetzt dem Kunden modellspezifisches Besonderheiten erläutern.

Selbst wenn ihr gleich zu Anfang des Gesprächs gesagt hättet "wir interessieren uns explizit für die

NC750-X" hätte er euch die Versionsunterschiede erläutern müssen und hier natürlich vorrangig das

DCT näher erklären müssen.

Wenn der Kunde noch keine Erfahrung mit dem DCT hat aber Interesse hierfür zeigt sollte der Verkäufer

diesem eine Probefahrt ermöglichen damit dieser herausfinden kann ob das DCT etwas für ihn ist.

Wenn es dann, wie in eurem Fall nichts ist fühlt sich der Kunde dann aber wenigstens gut beraten

indem er sich ein eigenes Bild machen konnte. Nur zufriedene Kunden kommen wieder!

Aber dieses Pauschalurteil, ich fasse's nicht.

Wenn dem so wäre, wäre das der Jackpot für Honda. Denn dann würden ja, überspitzt gesagt, alle über

60-jährigen eine Honda mit DCT fahren.

Man wäre das langweilig, das Einheitsmotorrad für über 60-jährige.

Gruß, Thomas

tompeter

"Will sagen: Die NC ist nicht lahm, sie versteckt ihre Dynamik hinter dem Motorkonzept."

Das trifft den Nagel auf den Kopf.

Ich hatte mit -BW- da ja eine angeregte Diskussion. Er ist das Ganze von der rein

physikalisch-technischen Seite angegangen. Ich habe ihm da "prinzipiell" also vom Grundsatz

her zugestimmt.

Denn wenn man einfach gesagt in die Formel das Drehmoment x Drehzahl unter Berück-

sichtigung der jeweiligen Gesamtübersetzung einsetzt um die Zugkraft zu berechnen hat er

ja recht.

Aber wie gesagt, das ist die stumpfe physikalisch-mathematische Seite hinter der Sache.

Das was du durch deinen Vergleich beschreibst ist das was man fühlt, bzw. wie man das

Szenario der "Beschleunigung" akustisch und physisch wahrnimmt. Das ist die

"emotionale Seite" eines Motorrads und da gibt es definitiv Unterschiede fernab von jeder

rationalen Berechnung des Vortriebs.

Ich konnte das in ähnlicher Weise ja auch beobachten. Meine damalige K75 mit gleichem

Hubraum (750ccm) hat nominal ca. 20PS mehr. (NC-DCT und K75 beide ca. 226Kg). Auf dem Dia-

gramm unten sieht man das die NC im Drehzahlbereich von 2700 bis ca. 5000 U/min zwischen

8 bis 11Nm mehr Drehmoment abgibt. Dadurch ist die Leistungskurve Drehmoment x Drehzahl

natürlich steiler und das habe ich sofort gespürt. Die NC stampft trotz ca. 20 PS weniger

einfach besser los aber durch ihren unaufgeregten 2-Zylindersound klingt das eben eher

unspektakulär und kommt einem akustisch und gefühlt langsamer vor wie bei der K75.

Bei der K75 hörte sich der Motor, da man bei gleicher Drehzahl durch den 3-Zylinder ja 50%

mehr Zündungen hört, "schneller" an, zumal er ab ca. 4000 bis 4500 U/min vom Klang her

richtig kernig wird.

Rein akustisch und gefühlt war die K75 schneller. Auf dem Papier sieht das ganz anders aus.

Motormäßig ist die K75 emotionaler aber aufreibender. Im höheren Drehzahlbereich strahlt

sie mehr Unruhe aus. Vergleichend würde ich sagen die NC ist mehr für die Seele, die K75

eher für's Adrenalin. Aber in den letzten Jahren habe ich die K meist im mittleren bis

niedrigen Drehzahlbereich bewegt. Ich bin ruhiger geworden und auf der Suche nach einem

Mopped das noch mehr Ruhe ausstrahlt, sich leichter fahren lässt etc. habe ich mich dann

folgerichtig für die NC-DCT entschieden.

Und auf Grund ihres Motorkonzeptes hat sie in meinen heutzutage bevorzugten Drehzahl-

bereichen auch noch mehr Schub (siehe Diagramm), was will man mehr.

Wenn man will und unter annähernder Beachtung der StVo ist sie bei der Beschleunigung

gemäß der Daten auf ein zwei 10tel Sekunden gleich schnell auch wenn sie gefühlt langsamer

beschleunigt. (Die K75 hat allerdings auch nur ein 5-Gang Getriebe)

Was eventuell noch fehlt und ich schon einmal erwähnt habe wäre soetwas wie die

Guerrilla 450. Das wäre, genau so wie du es oben beschrieben hast für mich der Kontrapunkt

zur NC. Quasi wie Yin und Yang. Aber die Vernunft?! Man kann nicht alles haben.

Leistungsdiagramm:

Gruß, Thomas

Opa-Kalle

Kennst mich ja.

Ich hab mir einfach gedacht, prima "ein willkommener Aufhänger"

Da der thread schon mehrfach themenmäßig seine Richtung geändert hat

war's eh egal und schreibst mal was über "jung gebliebene Altachtundsechziger"

Nee im Ernst, Alter ist relativ und wenn mich einer mit "alter Mann" oder

"ältere Herrschaft" tituliert bin ich weder eingeschnappt noch beleidigt.

Und die foreninterne Statistik zeigt das ich, wir uns ja in guter Gesellschaft befinden.

Gruß, Thomas

tschackomo

Dir sollte aufgefallen sein das hier schon seit zig Beiträgen nichts mehr mit
"Drehzahlbegrenzer" zu tun hat.

Es ist übrigens unübersehbar das mein Beitrag mit "@Opa-Kalle" beginnt.

Ich denke es ist unzweifelhaft wen ich damit in erster Linie angesprochen habe?

Deine Bemerkung war unnötig und fehl am Platz.

Und wenn schon dann solltest du konsequenterweise wenigstens jeden Beitrag der

nichts mit "Drehzahlbegrenzer" zu tun hat so kommentieren.

Oder sehe ich das falsch?

Gruß, Thomas

Opa-Kalle

Auch wenn hier im Forum tendenziell die Mehrheit biologisch schon etwas älter ist,

woran ja keiner etwas ändern kann, that's Life, das ist nun mal der unabänderliche Lauf

der Dinge.

Meine Erfahrung ist allerdings das Motorradfahrer noch geistig frisch sind, zu Späßen

aufgelegt sind und definitiv nicht zu den Leuten gehören die mit beiger Kleidung

und gekrümmten Rücken durch die Weltgeschichte spazieren.

Motorradfahren hilft jung zu bleiben.

Wir haben hier ja einen schönen thread wo man sehen kann wie alt der Durchschnittsfahrer

einer NC in etwa ist.

Wie alt ist das NC750.de Forum?

Auch die aktuellen Zahlen des KBA bestätigen, wir sind in guter Gesellschaft.

Auzug aus "MOTORRAD":

Die "alten Männer" dominieren

Die zulassungsstärkste Altersgruppe bei den Neuzulassungen der Motorräder über 125 Kubik

war erneut die zwischen 50 und 59 Jahren. 34.010 Halter dieses Alters, mehrheitlich männlich,

ließen 2024 ein neues Motorrad zu. Das entspricht 29,6 Prozent aller Neuzulassungen.

Gruß, Thomas

yupp

Moin Felix,

jetzt verstehe ich.

Sorry, das habe ich aber sowas von in den falschen Hals bekommen.

Gruß, Thomas

yupp

Der Wolf das Lamm......

Nummernschild rechts? Das wäre mal richtig individuell.

Falls dem so ist, bin echt ein wenig neugierig................

Gruß, Thomas