Beiträge von Phil


    Das ist genau der Punkt. Da wird die Luft duenn. Das wuerden nicht sehr viele Kaeufer wertschaetzen und bezahlen, und deshalb wirds nicht gebaut. Sowas musst du dir selber umbauen :ugeek:


    Update: aber du weisst ja, die neue Duke690 kostet 7500 und leistet quasi das gewuenschte. Ist halt ein gut fahrbarer Einzylinder, kein Zweizylinder.
    10000km Wartungsintervall. Verbrauch gut 4l/100km.
    Vielleicht nicht die Unverwuestlichkeit der Honda im Alltagsbetrieb, aber dafuer bei Bedarf ein nettes Heizeisen.
    Ich sags nur, weil das was du willst evtl. gar nicht so weltfremd ist.


    Es gibt ein ganz charakteristisches Problem in dieser zweifellos netten Fahrzeugklasse: Man hat weniger Hubraum, also weniger zuverlaessige Dauermotorleistung, aber deswegen nicht weniger Herstellungskosten.
    Ein kleines Motorrad kostet nicht viel weniger als ein grosses. Im Gegenteil, es soll im Gegensatz zu den fetten Schweineeimern ja auch noch leicht sein. Das Fahrwerk soll gut sein, der Motor soll sparsam und haltbar sein.
    Es laesst sich dabei viel weniger durch fetten Hubraum und daraus resultierende Leistung kaschieren (die ohnehin kaum jemand im Alltag nutzt, was wiederum Zuverlaessigkeitsmaengel kaschieren kann).
    Kleine Motorraeder haben es schwer, weil der bei vielen Fahrern gefragte PS/Eur Quotient klein ausfaellt, und das das Hauptkriterium darstellt.
    Andererseits: baut man kleine Motorraeder billig, dann werden sie zwangslaeufig kaum leichter als fette Eisen, und damit verlieren sie ihre "Leichtigkeit des Seins" und werden zu untermotorisierten Schweineeimern.


    Oder anders ausgedrueckt: kleine leichte Motorraeder sind meiner Meinung nach super, aber niemand wuerde den angemessenen Kaufpreis zahlen, wenn das Ding wirklich gut sein soll, weil wer zahlt schon den vollen Preis fuer wenig PS.
    Ob das Vergleichsmoped mit den vielen PS schlecht konstruiert oder billig gemacht ist, interessiert oft garnicht so sehr. Es kommt noch eine billige Bruelltuete dran, die Leistung kostet und laut ist, dann passt die Welt.


    Es gibt relativ wenige Fahrzeuge, die das beweisen. Eines davon besitze ich seit 27.000km und habe viel Freude damit. Der Listenneupreis meiner WR250R liegt etwa beim Neupreis einer NC700X DCT. Und billiger moechte ich es da nicht haben (vergleiche KLX250 oder CRF250L fuer ca 4000.-, das ist eine andere Fahrzeugklasse voellig ohne den Appeal der WR).
    Mir kommt aber vor, dass dieses bei uns tote Marktsegment zunehmend aufzuleben scheint. Spritpreise? Geldmangel? Vernunft? Erkenntnis?
    Ninja 250, CBR250, Duke 200, Freeride und einige mehr bringen Spass und Farbe in den bisher meist doch sehr konservativen Motorradmarkt.
    Hoffentlich kommt da noch mehr und bleibt auch am Markt. Mir ist dabei bewusst, dass du UEBER 250ccm gesucht hattest. Die 250er sind fuer mich nur exemplarisch fuer die kleine Klasse.


    Naja, das eine oder andere Modell in der "kleinen" Klasse wurde gar nicht erst wahrgenommen und verschwand nach wenigen verkauften Stueck sang- und klanglos. Denen geht der Reis. Das duerfte auch der Grund sein, dass Honda mit den NCs 2012 so schlecht aufgestellt ist, und den Bedarf anscheinend nicht decken kann. Sie sind wohl alle vorsichtig geworden.
    Greets, Phil


    Als ich etwa auch zu deiner Zeit das gleiche Modell bestellte (bzw. einen Kaufvertrag unterschrieb, bestellen war da schon unmoeglich weil ausverkauft, Vorbestellung gabs nicht), hab ich erstmal keinen Termin gekriegt. Wochen spaeter kam dann eine unverbindliche Aussage, dass KW33 ein moeglicher Termin waere. Dieser Termin schien damals nur deshalb moeglich zu sein, weil ich den Kaufvertrag bereits unterschrieben hatte, wenn ich es richtig verstanden habe. Und diese Aussage wurde auch auf Nachfragen meines Haendlers hin bis heute von Honda explizit nicht widerrufen. Ich gehe insofern davon aus, dass das klappen wird. Eine verbindliche Zusicherung/Unterschrift darueber habe ich allerdings nicht, also im Schlechtfall klappts nicht. Dann wuerde es lt. Honda wohl Oktober werden. Was mich frustrieren wuerde, weil ich dann auch das 2013er Modell abwarten koennte. Andererseits bestuende die Gefahr, dass dieses teurer wird. Das ist aber nur eine unbegruendete Vermutung von mir, sonst nichts. Man wird sehen.


    Da ich die NC so wie sie ist gut finde, also kein Beduerfnis nach mehr Leistung usw. habe, und ich auch nicht glaube, dass sie 2013 20kg leichter kommt, gibt es fuer mich keinen echten Grund, laenger zu warten. Im Gegenteil, ich braeuchte sie relativ dringend, weil ich dzt. meine WR250R mit hohen Kilometerleistungen beim Pendeln belade. Die haette ich aber eigtl. lieber fuer offroadlastigere Geschichten und nicht zum Kilometermachen. Aber egal, die WR macht es problemlos mit und braucht 3,5l/100km dabei :)
    Ich kann insofern nicht klagen.


    Dir auf jeden Fall viel Glueck dass es fuer dich klappt!
    LG, Phil


    Den PCX hab ich auch sehr gemocht, der hat Spass gemacht, war sehr huebsch, praktisch und funktional gut, und war fuer mich somit mehr als nur utilitaristische Fortbewegung. 12700km in eineinhalb Jahren. Aber an 2l/100km war nicht zu denken. Realistisch waren 3l/100km. Mit dem neuen Motor (angeblich aus der Click, seit diesem Sommer) hab ich allerdings keine Erfahrung. Gut moeglich, dass der sparsamer ist.


    Karls Liste an Wunschaustattung kann ich beispielsweise so nicht teilen. Da ist nur sehr wenig dabei, das mich interessieren wuerde und wofuer ich somit mehr Geld ausgeben wuerde.


    Wenn man sich die NC genauer ansieht, bemerkt man bereits reichlich Sparzonen. Die bananenfoermige Stanzblech-Federbeinumlenkung beispielsweise, die Gabelbruecken und vieles mehr.
    Wer gefraeste Alugabelbruecken und USD Gabeln gewoehnt ist, dem tut so ein Stanzblech- und Gussensemble zunaechst mal weh. Andererseits, es muss nicht alles edel sein. Man muss nicht zwanghaft genau hinsehen.
    Funktionieren tut es ja auch so.


    Aber wenn man an dem Ding als Hersteller investieren wuerde, dann m.E. erstmal in die vorhandene Substanz und erst dann in Features, die optional sein koennten. Und als allererstes natuerlich in Gewichtsersparnis, die definitiv Fahrspass bringt, und die mit derartigen Veredelungen zwangslaeufig einhergeht. Man koennte ein NC Modell ohne Zuverlaessigkeits- oder Nutzbarkeitsverlust um viele Kilo erleichtern und um vieles attraktiver gestalten, was sich beim guten Grunddesign auch sicher lohnen wuerde. Da wuerde ich ansetzen, denn das ist der zentrale Punkt dabei. Aber da wirds dann auch gleich sehr teuer und der Kaeuferkreis sehr eingeschraenkt.


    Diese eigenartige Dualitaet aus Unvernunft/Spass und Alltagstauglichkeit ist fuer mich passe. Das zeigt nicht nur die NC sehr deutlich. Da gibts inzwischen auch andere Motorraeder und auch Roller, die das klar machen.
    Man muss sich nicht zwischen diesen beiden Fronten entscheiden. Man kann locker beides haben.
    Anders ist es mit Motorsport: das integriert sich nicht so leicht, ist aber auch meist nicht notwendig, zumindest im Strassenbetrieb.


    Die NC ist so wie sie ist huebsch gemacht, ist modern, hat einige grosse Vorteile gegenueber anderen vergleichbaren Kisten und sie faehrt wirklich schoen. Mein einziger echter Wunsch an das Moped ist der, dass sie nicht so erbaermlich wegrostet wie der PCX oder der Zoomer (japan-made!). Dann haette ich Frust. Aber das ist ein frommer Wunsch, der bei dem Preis keine wirkliche Berechtigung hat. Die entsprechenden Threads zur Farb-/beschichtungsqualitaet der Teile gabs ja schon.
    Hoffen wir trotzdem das beste.
    Greets, Phil


    Ich sehe da nur langweilig, altbacken, uebergewichtig, veraltete Technik und gestriges Design. Es gibt nichts, was an derartigen Kisten (wie sie ja auch andere Hersteller noch anbieten) auch nur im entferntesten interessant sein koennte. Und das sehe ich schon seit weit ueber 10 Jahren so.
    Greets, Phil


    Die Zeit der ollen Dinosaurier ist hoffentlich endlich vorbei. Der alte Schrott interessiert halt irgendwann wirklich niemand mehr, bzw. nurmehr markt-irrelevante Minderheiten.
    Diese oeden Classic-Fatbikes haben sich viel zu lang gehalten und Neuerungen blockiert. Alte Kisten fuer alte Saecke, das ist doch letzendlich die Motorradbranche geworden.
    Und das hat wohl in der juengeren Zeit vielen Herstellern einen ziemlichen Einbruch gebracht, weils nicht ewig funktionieren konnte.
    Ist nur meine Einschaetzung.
    Honda hat neuerdings erfreulicherweise einen recht guten Ausweg gefunden, wie man sieht.
    Greets, Phil

    Der eine oder andere Punkt interessiert mich.
    Die Grenze zw. Motorrad und Motorroller ist m.E. seit langem nurmehr kuenstlich und/oder in unseren Koepfen. Die wird zunehmend verschwinden. Diese Unterscheidung ist voellig unsinnig bzw. beruht auf historischen Modellen wie den alten Blechvespen u.dgl.. Fuer heutige Modelle ist es Quatsch.


    E-Antrieb im Strassenbetrieb soll und wird vermutlich eher im Kurzstreckenbereich und urbanen Bereich kommen, wenn wir nicht zu viele Betonschaedeln und Anti-Argumentierer haben, die dieses nuetzliche und funktionsfaehige Antriebskonzept weiterhin blocken. Aber ich bin zuversichtlich, dass das ausgehend von den recht erfolgreichen (und leider lahm regulierten) Pedelecs zunehmend Einzug halten wird. Wie immer bei uns verspaetet, wir brauchen in D fuer alles recht lang und sind technologisch hintendran, aber die Leute sehen die Sinnhaftigkeit zunehmend ein.


    In einem anderen Thread hatte ich auf meinen KTM E-Freeride Test hingewiesen, wo sich fuer mich gezeigt hat, dass der E-Motor als solches extrem gut geeignet fuer Offroadsportmotorraeder ist. Auch in diesem Segment wird sich hoffentlich was tun. Solang man auf abgegrenztem Areal mit Stromversorgung faehrt, kann man Akkulogistik betreiben. Dann hat man eigentlich nur Vorteile. Die Motortechnik ist jedenfalls genial. Allein deshalb bedauere ich, dass es bei den Akkus so lang dauert, bis das ausreichend lang laeuft.


    Im Touringbetrieb siehts m.E. schlecht aus. Kann mir nicht vorstellen wie das laufen soll, solang es nicht international normierte Akkus und zahlreiche Wechselstationen gibt, und natuerlich die entsprechenden Vorsorgungsangebote an die User.


    Zur NC: none of my business :)
    Mir wuerde die NC700X sicher reichen, wenn ich sie nur endlich kriegen wuerde. Groesser schneller weiter interessiert mich nicht. Wenn sie eine noch sparsamere oder eine leichtere Variante rausbringen, dann waere ich allerdings dabei.
    :ugeek:


    :lol:
    Greets, Phil

    Spitze, danke! Es gibt auf Ebay uebrigens auch eine 14 Eur Loesung, die ich mal verbaut habe, aber der USB Stecker ist da dann nicht so schoen gekapselt wie bei deiner Loesung.


    Wg. Blindstrom: ich hatte frueher das Touratech Konverterkabel an der WR verbaut, damals direkt an der Batterie verkabelt, und das hat mir in 2 Wochen Standzeit ohne Geraet dran die Batterie komplett geleert! Also eher aufpassen mit diesen Schaltungen. Ich verwende inzwischen das Garmin USB Kabel 12V-5V, aber das ist nun an einer geschalteten Quelle, daher kann ich zum Blindstrom nix mehr sagen.


    Das von dir beschriebene Problem wird mich augenblicklich selbst ereilen, sobald ich die NC endlich kriege. Da muss ich mich schon drauf vorbereiten und mir die Anschlussmoeglichkeiten ansehen. WHB hab ich bereits.
    Ich werde aber auch bei der NC das orig. Garmin Konverterkabel (EUR 40) verwenden, ein Zweitexemplar hab ich mir schon in die Garage geholt.
    Greets, Phil


    Servus Karl!
    Setze sie völlig undogmatisch ein - wie ich sie gerade brauche :mrgreen:
    Ich will aber nicht Wossis Thread kapern. Die Diskussion wuerde auch hier augenblicklich eskalieren.
    Patentrezepte gebe ich keine. Das wuerde der komplexen Realitaet nicht gerecht. Eine amtliche Bremsweise kann man m.E. nicht fordern. So mancher hier im Forum gelesene Totschlags-Ratschlag gilt nur fuer ganz bestimmte Situationen, klang aber wie allumfassendes Wissen. LOL


    Aber lass dich von Wossis Posting doch selbst zu einer Offroadeinlage verfuehren. Es ist garantiert nicht zu deinem Schaden, und du wirst womoeglich neue Einblicke in diese Thematik kriegen, sofern du mit meinen lapidaren und keineswegs allumfassenden Bemerkungen nichts anfangen kannst. Das lohnt sich auf jeden Fall, und es macht sauviel Spass.


    Komplizierter wird das ganze Thema noch, wenn man ABS in die Betrachtung einbezieht, was man im Offroad im Normalfall ja nicht hat oder nutzt.


    Greets, Phil