Habt Ihr keine Angst...

Zitat von matthifant

Ich muss da jetzt mal ganz vorsichtig nachfragen ob ich das richtig verstanden habe:
unsere Regierung freut sich über die Terroranschläge in Paris, über all die vielen Toten, nur weil sie damit die schärferen Überwachungsmethoden durchsetzen kann ?
Ich hoffe sehr dass ich das falsch verstanden habe und du dich vielleicht nur etwas missverständlich ausgedrückt hast

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Das hast Du richtig verstanden, ich fürchte, dass es sich genau so verhält. Ich würde vielleicht nicht den Begriff "freuen" benutzen, aber die Situation kommt manchen europäischen Regierungen zur Durchsetzung bestimmter Maßnahmen sehr gelegen, um das vorsichtig auszudrücken.

Zitat von matthifant

Und was die Islamisierung angeht: die wird es geben, da kannst du noch so lange das Gegenteil behaupten.
Islamisierung hoffentlich nicht im Sinne dass islamistischer Terror uns die nächsten Jahre beherrschen wird und wir alle früher oder später mit den Worten "konvertiere zum Islam oder wir töten dich" konfrontiert werden, aber schau dir die Kinderzahl z.B. bei den deutschen Familien an und vergleiche die mit der Anzahl Kinder die muslimische Familien haben. Das dauert zwar eine zeitlang, aber die Islamisierung wird es dadurch schon aus biologischen Gründen geben.
Es sei denn
- wir schaffen es viele zurück zu schicken, oder
- die Kirchen wachen endlich auf und setzen auf Mission statt auf Dialog (was ich aber zumindest bei der ev. Kirche nicht wirklich erwarte), dann kann die Konvertierung umgekehrt laufen

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Jetzt frage ich mich aber, ob Du das hier ernst gemeint und/oder zuviel Sarrazin gelesen hast?!?

Ob man es nun Islamisierung nennt oder nicht, schon in der nächsten Generation wird sich das Verhältnis von Moslems zu anderen Religionen in Deutschland signifikant verändern...da führt kein Weg daran vorbei.

In Deutschland liegt der Anteil der Muslime bei ca. 5%, in Frankreich ca. 7,5%, in ganz Europa bei ca. 6%, bis 2030 bei ca. 8%. Die Fertilität der Muslime in Deutschland (und Europa) geht seit Jahren zurück!

Zitat von Ulrich

In Deutschland liegt der Anteil der Muslime bei ca. 5%, in Frankreich ca. 7,5%, in ganz Europa bei ca. 6%, bis 2030 bei ca. 8%. Die Fertilität der Muslime in Deutschland (und Europa) geht seit Jahren zurück!

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Ich sage: abwarten und unterhalten wir uns in ein paar Jahren..."I think you'll be surprised".

Interessante Meinungsbilder - doch einige ängstliche unter uns. Die Mehrheit der Muslime die ich aus meinem Arbeitsumfeld kenne (und das sind ein paar Hundert) ist doch schon sehr europäisiert. Sprachlich, Fertilität (netter Begriff) und Essens- ja auch schon "Sauf"-Gewohnheiten nähern sich zunehmends an. Auch wenn wir bei Jubiläen mit moslimischer Beteiligung immer noch das Schwein von der Speisekarte nehmen - mittrinken tun so gut wie alle den feinen, gereichten Wein. Oder nur weil es dunkel ist und Allah es nicht sieht (wie mal einer mitgeteilt hat)?

Wenn ich mich an meine Großeltern zurückerinner - ja auch meine Mutter (hat übrigens auch in den 50er Jahren noch ein Kopftuch getragen - wenn auch nicht aus religiösen Gründen :D) ist noch tief im Glauben verwurzelt - dann waren da noch sehr deutliche Reste einer anerzogenen Religion. Bei mir ist da schon nicht mehr viel übrig und über meine Kinder brauch ich schon gar nicht mehr mit der Amtsreligion kommen. Das ist ein Entwicklungsprozess, der mit zunehmender Aufklärung nicht zu stoppen ist. Das ist in moslimischen Kreisen nicht anders: Wo die ältere Frau noch 5 Schritte hinter ihrem Mann hergeht und bei Aufschließen an einer Ampel ein gescheuert bekommt und augenblicklich den Abstand wieder herstellt (selbst gesehen), da rennen die Kinder schon grell geschminkt in die Disko. Da entstehen genauso Generationskonflikte wie sonst auch überall. Dass die Machomoslemjungs da noch ein größeres Problem damit haben mag dem vermeintlichen Autoritätsverlust Kraft Geschlechts geschuldet sein. Aber auch das wird beim Leben in einer offenen Gesellschaft irgendwann keine Rolle mehr spielen.

Die Flüchtlinge bringen die alten religiösen Traditionen mit - aber auch diese werden durch unser Vorleben und Internet und sonstige Einflüsse sich immer weiter zurückentwickeln.

Irgendwann merken auch Moslems, dass ein Schweinsbraten und eine gute halbe Bier nicht zu verachten ist. Auch wenn es wohl noch eine Zeit braucht, bis die es sich auch am hellichten Tag schmecken lassen. Ich kenne sehr viele, die schon die westliche Lebensart angenommen haben, sich trotzdem als gläubige Moslems betrachten und die Moschee besuchen. Ich bin mir sicher, dass das über kurz oder lang auch bei den Neuankömmlingen aus der Wüste geschieht, wo diese Religion mit ihren Gesetzen um 800 n. Chr. durchaus über Jahrhunderte Sinn gemacht hat.

Die Gläubigen der christlichen Religionen haben sich anders entwickelt wie die Institution Kirche selbst. Genauso wird es mit dem Islam sein. Und der hat mit Islamismus nichts zu tun. Wie übrigens alle "Ismen" nicht unbedingt positiv besetzt sind.

Ich habe gestern das Interview mit Christian Emde zufällig im TV gesehen. Diese Leute nahm hier bis vor kurzem kaum jemand ernst. Aber die Lage wird sich zuspitzen. Es kann nur schlimmer werden. "Den" Islam gibt es mmn gar nicht. Was man so bezeichnet ist eine mehrköpfige Hydra, die in Wahrheit nicht fassbar ist. Darum die Machtlosigkeit gegen den Terror und den Schrecken, den diese Leute erfolgreich überall auf der Welt verbreiten.

http://juergentodenhoefer.de/i…cher-staat-das-interview/

Wie sollen man unterscheiden wer nur streng gläubig, oder bereits ein terroristischer Schläfer ist? Kein Geheimdienst kann das. Nicht einmal mit einer 100 %igen Totalüberwachung.

Googled doch mal nach: "Gearoid O Colmain zu den Attentaten von Paris - Virales RT-Interview in deutscher Übersetzung" ...

Zitat von Ulrich

Googled doch mal nach: "Gearoid O Colmain zu den Attentaten von Paris - Virales RT-Interview in deutscher Übersetzung" ...

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War doch schon auf der letzten Seite im Fred...

Zitat von Ulrich

Das hast Du richtig verstanden, ich fürchte, dass es sich genau so verhält. Ich würde vielleicht nicht den Begriff "freuen" benutzen, aber die Situation kommt manchen europäischen Regierungen zur Durchsetzung bestimmter Maßnahmen sehr gelegen, um das vorsichtig auszudrücken.

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Da sage ich nur Seehofer und Söder!

Zitat von onkelferdl

Wenn ich mich an meine Großeltern zurückerinner -

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Meine Großmutter hat noch die Straßenseite gewechselt, wenn ihr ein Protestant entgegen kam.

Gesunder Menschenverstand gehörte früher nicht unbedingt zur Standardausstattung. Um so mehr können wir uns freuen, heute in einer sehr offenen und aufgeschlossenen Gesellschaft zu leben.

Ich bin zuversichtlich, dass das auf die meisten Zuwanderer abfärbt, zumal gerade Zuwanderer aus dem arabischen Ländern schnell assimilieren, also nach kurzer Zeit den deutschen Lebensstil komplett übernehmen (inkl. Korinthenkackerei wenn die Hecke des Nachbarn zu hoch wird; Erfahrung eines Arbeitskollegen).

Die militärische Expansion des radikal-extremistischen IS und unsere GEWÄHLTEN, westlichen Regierungen praktisch auf eine Stufe zu stellen, ist schon ein starkes Stück. Man kann mit manchen Politikern unzufrieden sein, aber immerhin hat die jemand gewählt. Wer hat den IS, Al Kaida, etc. legitimiert, die ganze Welt zu terrorisieren?

Die Demokratie ist immer noch die beste Regierungsform, falls jemand anderer Meinung ist, kann er mir das gerne erklären.