Ergänzung: Deutschland ist (Stand 2010) nach den USA und Russland drittgrößter Waffenexporteur, was schlimm genug ist. Das wurde publiziert und ist wohl im Gedächtnis hängen geblieben. In unserer Griechenland-Diskussion geht es jedoch um den Export-Überschuss aus allen Waren- und Dienstleistungsgruppen. Theoretisch könnte ein Land auch "Exportweltmeister" mit ausgeglichener Bilanz sein, wenn der Import das gleiche Ausmaß aufweisen würde. Mit anderen Worten: Dem Exportüberschuss Deutschlands und anderer Länder des reichen Nordens der EU, steht die Verschuldung der Südländer gegenüber, ohne die der erzielte Exportüberschuss nicht möglich gewesen wäre ...
Griechische Regierung droht mit Pfändung deutschen Eigentums
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#153 [quote='Ulrich'][quote='elmold'] ...
"Nicht innerhalb der EU und bei weitem nicht in diesem Ausmaß!
Der Exportüberschuss Deutschlands, dessen eine Kehrseite die zunehmende Verschuldung der Südländer Europas ist, wuchs in der EU erst mit Einführung des EURO und der Agenda 2010:"Das ist mir bekannt Ulrich. Es ist aber komplizierter!
Der Unterschied besteht darin, dass dieses interne Euro-Verrechnungssystem in Europa uns nur solange als Exportnation begünstigt, wie wir darauf vertrauen dürfen, dass auch Geld tatsächlich zurückfließt!
Wenn aber interne Exporte in die EURO-Zone und vor allem die Wirtschaft schwachen Südlanänder nur noch über das Verrechnungssystem Target 2 laufen und "kein Geld" mehr tatsächlich fließt, sondern nur noch bilateral in den Salden "verrechnet" wird, profitieren wir nicht mehr substaniell wie zu D-Mark-Zeiten, wenn diese "Schuldnerländer" auf ihren "faulen Krediten" sitzen. Damals, in der DM-Zeit ist reales Geld geflossen!
Heute sind wir ja in Europa "doppelt" auf die Zahlungsfähigkeit der Länder angewiesen. Einmal durch den rechtzeitigen Saldenausgleich und über die Haftung, die sich aus dem ESM-Vertrag im Falle von realen Zahlungsausfällen ergeben. Bisher werden jedenfalls die "Südkredite" durch immer neue Kredite bedient, nicht durch Wertschöpfung aus Wirtschaftskraft. Deshalb steigen ja auch die Schulden.
Heute haften wir (die deutschenSteuerzahler) in Europa mit 27% für die kommenden Zahlungsfälle; Frankreich z.B. mit 20% und die anderen entsprechend weniger. Fallen von den Garanten aber Länder aus,weil sie Zahlungsunfähig sind, erhöht sich unser Haftungsanteil tatsächlich. Und wir sind noch zahlungsfähig!
Was Frau Merkel wirklich meinte, als sie sagte: "Fällt der Euro, dann fällt Europa", ist, "Fällt der Euro, dann sind wir Deutschen arm"!
Langfristig profitiert der Bürger in Deutschland durch DIESEN EURO nicht; heutzutage hat er ja bereits realen Kapitalverzehr durch die Niedrigzinspolitik hinzunehmen.
Wer aber heute richtig profitiert, sind die Bilanzen der Wirtschaft und Banken (letztere sogar doppelt, weil ja der Steuerzahler heute für faule Kredite haftet). Schulden, die über Steuerzahler abgesichert werden fließen dabei real in die Geldbörse der Kapitaleigner - und belasten alle anderen erst in naher Zukunft.
Ein geniales System - für Wenige!
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#154 @elmold
Alles richtig, was Du schreibst. Es geht bei Merkels und Schäubles Politik jedoch gar nicht um das Wohl der Bürger, weder in Deutschland noch in den Südländern, sondern um den Profit der Krisengewinnler. Der arbeitende Bürger und Steuerzahler in Deutschland, der schon das Lohndumping und Rentenkürzungen hinnehmen musste, muss jetzt auch noch für den Profit jener meist privaten Unternehmen aufkommen, die in Länder exportierten, deren Konsum weit über deren Produktivität lag und die deshalb nur durch Verschuldung importieren konnten, was der reiche Norden verkaufen wollte, wobei der Waffenexport gerade nach Griechenland einen nicht unerheblichen Posten ausmacht. So wird langfristig auch den Deutschen der vermeintliche "Aufschwung" irgendwann schwer auf die Füße fallen ... nicht aber den Reichen und Superreichen, die durch die Krise noch reicher geworden sind, während ganze Volkswirtschaften zerstört worden sind. Kapitalismus eben! "Alternativlos", wie Mutti zu sagen pflegt ...
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#157 https://www.youtube.com/watch?v=g_e02Hf0nOc
Vielleicht setzt bei einigen Usern in diesem Forum dann endlich mal die Scham ein und sie stellen nicht mehr so respektlose Beiträge ein.
Ein Dank an die ÖR-Sender (vor allem ZDF), die in einigen Punkten tatsächlich noch Qualitätsjournalismus betreiben!!
Seien wir dankbar, dass sich unsere Partnerländer nicht so verabscheuenwürdig verhalten haben wie Angela Merkel & Co., als Deutschland um die Jahrtausendwende mehrfach die Maastrichtkriterien gebrochen hatte.
Vor allem ab Minute 40 wird es für uns richtig peinlich.
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#159 Zitat von sin_motoAlles anzeigen
Müssen sich dann die Amerikaner konsequenterweise von dem seit Kolumbus zu Unrecht eroberten Kontinent zurückziehen, und welche Zahlungen erscheinen in Anbetracht der fast vollständigen Ausrottung der Indianer als angemessen?
Resultiert die Misere der Griechen wirklich nur aus den Zerstörungen des zweiten Weltkrieges oder hat sie vorrangig andere Gründe?
Wie lange würde das Geld überhaupt reichen, und was käme danach?Es grüßt
sin_moto,
der sich nur für Dinge schämen kann, an denen er irgendwie beteiligt gewesen ist
Bin zu 100% bei dir Sin. Hab auch genug von den ewigen Schuld&Scham-Gefühlsorgien... -
#160 Zitat von sin_motoAlles anzeigen
Müssen sich dann die Amerikaner konsequenterweise von dem seit Kolumbus zu Unrecht eroberten Kontinent zurückziehen, und welche Zahlungen erscheinen in Anbetracht der fast vollständigen Ausrottung der Indianer als angemessen?
Resultiert die Misere der Griechen wirklich nur aus den Zerstörungen des zweiten Weltkrieges oder hat sie vorrangig andere Gründe?
Wie lange würde das Geld überhaupt reichen, und was käme danach?Es grüßt
sin_moto,
der sich nur für Dinge schämen kann, an denen er irgendwie beteiligt gewesen istSin Moto es geht nicht darum wie lange das Geld reichen würde
lediglich nur darum
dass Deutschland mehrfach die Maastrichtkriterien gebrochen hatte.
das ist nicht ok -
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