Beiträge von ThomasLIP

    Jr`s NC und alle anderen.


    Nach deinem Tipp "The Hu - Wolf Totem" und "Ummet Ozcan..." über Kopfhörer zu

    hören hier noch ein paar Titel von "Yello" die ich mir gerade einmal reingetan habe.


    Auch hier ist ein guter Kopfhörer das Mittel der Wahl um den sehr effektvollen Sound

    zu geniessen. Wie immer nicht jedermanns Sache aber..........


    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Man Kalle, jetzt hast du ihn aber jeglicher Illusionen beraubt, du du du, :naughty: macht man das? :angry-tappingfoot:


    Aber im Ernst, wenn sie zwischen Händlern gekungelt wird oder noch eine im direkten

    Zugriff im Auslieferungslager steht mag es klappen. Aber wie ich schon gelesen habe hakt

    es manchmal beim Zubehör.


    11 Tage, kann klappen muss aber nicht.

    Jr`s NC

    Kannst du Gedanken lesen?

    Nach meinem "Luftdruckthema" genau das richtige. :thumbup:

    Einfach runterkommen, reinhören und geniessen.


    Und über Kopfhörer kommen alle 4 Titel einfach gebückt. Augen zu und ab ging die

    Post. Das muss ich mir über meiner Anlage auch noch einmal zu Gemüte führen. Wofür

    habe ich mir auch sonst vor kurzem noch einmal einen gebrauchten 2 Jahre alten

    Verstärker zugelegt, der will ja auch einmal zur Geltung kommen. :)


    Und als Vorspeise hatte ich den von "alprider" verlinkten Klassiker "Orinoco Flow", :thumbup:

    was will man mehr.

    Lorenz

    Warum schreib ich überhaupt wenn du es nicht liest oder verstehst. :?

    Bei allen Motorrädern die nur noch eine Druckangabe haben stehen diese für den

    Kaltdruck bei voller Beladung! Diese information wurde mir mehrfach bestätigt.

    Und das das nicht im Handbuch steht habe ich ja bemängelt. Honda geht wohl

    davon aus das man das wissen muss.


    "Man kann auch daraus folgern, das das alles nicht sooo wichtig ist."

    Ich glaube dazu möchte ich lieber nichts sagen, sonst geht mir noch der Draht aus

    der Mütze.


    "Es wird nicht geschrieben wieviele Grad mit 'kalt' gemeint ist, usw. Man kann in diese eine
    Information 2,5 und 2,9 alles mögliche hinein interpretieren."

    Definition: Ein Reifen gilt als kalt, wenn das Motorrad länger als zwei Stunden nicht

    bewegt wurde oder weniger als 3 km bei mäßiger Geschwindigkeit gefahren wurde.


    Motorradreifen erreichen im normalen Straßenbetrieb meist Temperaturen zwischen

    30 °C und 60 °C, wobei etwa 35 °C als angenehm warm für guten Grip gelten. Bei sport-

    licher Fahrweise oder auf Rennstrecken können Reifenoberflächen jedoch deutlich

    über 100 °C heiß werden. Ideale Betriebstemperaturen liegen je nach Reifentyp im
    Bereich von 50 °C bis über 80 °C.

    "Früher hatten wir ganz andere Reifen mit ganz anderen Eigenschaften"
    So anders waren die Reifen auch nicht! Der Aufbau von Karkasse und Flanken war auch

    schon in den 80ern fast immer ein Nylongürtel. Was sich verbessert hat sind die Kautschuk-

    Silica-Mischungen die mehr Grip bieten, Temperaturschwankungen besser wegstecken etc.


    Aber was sich nicht verändert hat ist die Physik dahinter! Egal ob weichere oder härtere

    Karkasse bzw. Flanke: Der Reifendruck ist dafür verantwortlich das der Reifen die Masse des

    jeweiligen Motorrads tragen kann und die Kontaktfläche am Boden weder zu klein

    (zu hoher Luftdruck) bzw. zu groß (zu niedriger Luftdruck) ist.


    Der Flächendruck ist entscheidend: 1Bar = 1Kg / Cm² (Quadratzentimeter) Ob steifere oder

    weichere Karkasse bzw. Reifenflanke ist dabei nicht so entscheidend. Auch ein stabiler Reifen

    mit wenig Eigendämpfung wir z.B. bei minus 0,5Bar schwammig.


    Beispiel: Zwei Motorräder mit der gleichen Bereifung, eins wiegt 200Kg das andere 300Kg.

    Jetzt rate mal welches Motorrad den höheren Luftdruck benötigt um vernünftig fahrbar zu sein?


    Garnicht so kompliziert. Und deshalb ist es auch wichtig den Reifendruck ja nach Beladungs-

    zustand zu erhöhen oder zu erniedrigen.

    Und wenn dann noch verschiedene Temperaturen ins Spiel kommen, der Reifen aber auch hier

    seine optimale Performance bieten soll ist die Änderung des Luftdrucks manchmal unumgänglich.


    O.K. fährt auch so, aber der Reifen leidet unnötig und das Mopped wir instabiler etc.


    "dass alle anderen Meinungen und Vorgehensweisen falsch sind"
    Ich habe niemanden persönlich angesprochen das seine Vorgehensweise falsch ist. Ich habe erklärt
    warum ich es anders sehe, habe Quellen dafür benannt und versucht es nachvollziehbar zu erklären.


    "und dem Motorrad und den Reifen schadet. Tut es das wirklich?" Ja

    Hier nochmal extra für dich aus meinem vorherigen Thread anhand der

    Auswirkungen zu hohen Luftdrucks:

    höherer Verschleiß der Reifen an der Lauffläche,

    späteres Erreichen der Betriebstemperatur der Reifen,

    geringerer Komfort durch harte Federung,

    schlechtere Stabilität des Motorrads,

    Gefahr von Fahrwerksschäden oder geplatzten Reifen,

    (Quelle: Motointegrator)

    Ich habe mich noch einmal informiert und folgendes herausgefunden:


    Bei heutigen Motorrädern wird meist, wie bei der NC, nur noch ein Luftdruck

    angegeben, während früher der Luftdruck für Solofahrer und für Fahrten mit

    voller Beladung angegeben wurde. (siehe mein Beispiel für die K75)

    Das bedeutet das der bei der NC angegebene Luftdruck (2,5-2,9Bar) für volle

    Beladung gilt!


    Im Umkehrschluss bedeutet das, das der angegebene Luftdruck für Solofahrten

    zu hoch ist, irgendwie logisch.


    Auswirkungen zu hohen Luftdrucks:

    höherer Verschleiß der Reifen an der Lauffläche,

    späteres Erreichen der Betriebstemperatur der Reifen,

    geringerer Komfort durch harte Federung,

    schlechtere Stabilität des Motorrads,

    Gefahr von Fahrwerksschäden oder geplatzten Reifen,

    (Quelle: Motointegrator)


    Ich als meist Solofahrer senke also logischerweise und nachvollziehbar den Kalt-

    luftdruck um 0,2 bis max. 0,3 Bar um mir derartige Nachteile nicht einzuhandeln.


    Soweit verständlich, oder?


    Jetzt gibt es aber Situationen in denen der Reifendruck durch z.B. hohe Asphalt-

    temperaturen, Fahrweise, Geschwindigkeit, Beladung etc. über 0,4 Bar gegenüber

    dem Kaltluftdruck ansteigen kann.

    Und dann ist ein kritischer Luftdruck erreicht der die oben genannten negativen Er-

    scheinungen zum Vorschein bringt.


    Das war bei "Mel" der Fall. Und man braucht nur ein wenig Erfahrung um zu sagen

    das in diesem Fall sein Kaltluftdruck hinten bei ca. 2,9Bar gelegen haben muss,

    da, wie ich mehrfach gelesen habe, die max. Luftdruckzunahme bei ca. 0,5Bar liegt.

    (Rennstrecke einmal ausgenommen)

    Wenn er jetzt also den Reifendruck um 0.2Bar absenkt und dann immer noch mit

    3,1Bar unterwegs ist, ist das weder gefährlich noch sonst was, im Gegenteil, es

    ist absolut vernünftig.

    Sein Reifen wird es ihm danken.


    Gefährlich niedriger Luftdruck ist etwas anderes, da muss dieser schon ca. 0,5Bar

    unter dem Kaltluftdruck liegen! Dann wird's schwammig und gefährlich und der Reifen

    beginnt richtig zu walken was ihn auf Dauer schädigt.


    Es gibt nicht den einen Luftdruck!

    Wer allein bei normalen Temperaturen unterwegs ist und nicht 130Kg auf die Waage

    bringt ist im Interesse des Reifens und der Fahrbarkeit-Sicherheit gut damit beraten

    mit ca. 0,2Bar niedrigerem Luftdruck unterwegs zu sein.


    Wer bei voller Beladung und höheren Temperaturen einen Spanienurlaub plant sollte

    den empfohlenen Luftdruck fahren und diesen unbedingt auch während der Fahrt

    kontrollieren. Und wenn dieser zu hoch wird erst einmal etwas absenken um wieder in das

    "Wohlfühlfenster" des Reifens zu kommen.

    Und ja in solchen Fällen ist eine mehrfache Luftdruckkontrolle ratsam!!


    "thomas_s" schrieb:


    "Stell dir vor du bist in Kreta bei 45 Grad und senkt den Druck ab. Nach einer frischen

    Nacht fährst du morgens vollgepackt bei 15 Grad los. Gute Idee?"


    Dazu sage ich folgendes:

    Behalte den Luftdruck bei solchen extremen Temperaturschwankungen im Auge, lieber

    einmal zuviel wie zu wenig prüfen. Mit so etwas sollte man in solchen Ländern rechnen und

    sich darauf einstellen.

    Und nebenbei, wir reden hier von 0,2Bar Absenkung nicht um 0,5Bar und mehr!


    "Honda nc 750x dct" schrieb:


    "Reifendruck sollte man bei kaltem Reifen einstellen,..."

    Da hast du vollkommen Recht und das habe ich nie bestritten! Es geht hier um den Sonder-

    fall der Überhitzung und einem dementsprechend grenzwertigen Reifendruck!


    "ob jetzt der Beladung angepasst oder nicht, sei jedem überlassen,..."

    Da sehe ich definitiv anders. Die Erklärung ergibt sich aus meinem Text!


    "aber bei warmen Reifen den Druck anpassen (reduzieren) sollte man unterlassen,...."

    Auch das sehe ich anders. In Situationen wo der Reifendruck zu stark ansteigt und sich

    die beschriebenen Nachteile ergeben ist es im Interesse des Reifens und der Sicherheit

    und Fahrbarkeit durchaus sinnvoll und zweckmäßig den Reifendruck um ca. 0,2Bar ab-

    zusenken. Dabei ist allerdings wichtig nach einer solchen Fahrt den Kaltluftdruck

    zu kontrollieren und ihn gegebenenfalls zu korrigieren, aber das sollte jedem klar sein.


    "(ausgenommen Experten, die wissen, was sie machen, aber sicher kein Laie)"

    Dazu braucht man auch kein Experte zu sein. Wenn der Reifendruck auf über ca. 0,4 bis

    0,5Bar über den Kaltreifendruck für die volle Beladung ansteigt ist er zu hoch und es

    ergeben sich bei Nichtabsenkung die oben beschriebenen Nachteile, ganz einfach.


    "Wir hatten in diesem Forum schon einmal einen, der hat auch immer Halbwissen und

    Nichtwissen verbreitet,.... und dein Rat mit Druck absenken geht in diese Richtung,....

    bitte verbreite hier keine gefährlichen Ratschläge,..."


    Ich gehe einmal davon aus das du den Rein... meinst. Ich habe mich mit ihm mehrfach

    per PN ausgetauscht und festgestellt das er ein recht schlaues Bürschchen mit Universi-

    tätsabschluss ist.

    Auch ich habe ihm gesagt das seine Art Wissen zu vermitteln und sein teilweise ver-

    wirrender Textaufbau nicht immer zum Verständnis beigetragen haben und er sich damit

    oft selbst ein Bein gestellt hat.

    Aber er hat trotzdem eine Menge technisch fundiertes Wissen weitervermittelt,

    zumindest an die, die es denn interessiert hat.


    Ja, und jetzt hab auch ich schon wieder eine halbe Doktorarbeit geschrieben obwohl

    ich ahne das viele weiterhin stoisch vorne 2,5Bar und hinten 2,9Bar in die Reifen

    pumpen werden...… ;(


    Aber ich war gerade so im Flow das ich die Zeit vergessen habe und mein Bauch vor sich

    hin grummelt. Ich habe HUUUNGER :angry-screaming:

    "O‘zapft is", wie der Bayer sagt.


    Was durstige Kehlen alles so bewirken können. Der Durstige trinkt

    und der Segler sitzt auf dem Trockenen. ;)


    Das Prinzip von Ursache und Wirkung.

    Da kann ich mich nur meinen Vorrednern anschliessen.

    Bleib gesund, hab jede Menge Spaß, genieße die Freiheit und trotze

    den unvorhersehbaren Launen der Natur. So wie ich das sehe bist du ja

    bestens gerüstet und hast den Erfahrungsschatz deiner vorherigen

    Touren optimal genutzt.


    Wohl dem der wie du noch fit genug ist für ein derartiges Abenteuer. :thumbup:


    Das du uns wieder an diesem Abenteuer teilhaben lässt... :happy-cheerleadersmileygirl:


    Ick freu mir schon. :)

    Das hat mit "experimentierfreudig" weniger zu tun.


    Es geht darum den richtigen Luftdruck für die jeweilige Beladung einzustellen.

    Und auch hier können hohe Asphalttemperaturen zusätzlich eine Rolle spielen.


    Wenn du bei hohen Temperaturen längere Strecken fährst und der Luftdruck

    auf 3,3-3,4 Bar steigt (wie bei "Mel") solltest du den Luftdruck wie schon

    geschrieben etwas absenken. Das erhöht den Fahrkomfort schont deine Reifen

    und trägt zu besseren Fahrbarkeit etc. bei (siehe oben "ChainBrothers")


    Es hat sicherlich einen Grund das bei Fahrzeugen wie z.B. meiner ehemaligen BMW

    und auch bei meinem Audi bis zu 4 verschiedene Luftdrücke für unterschiedliche

    Beladungszustände angegeben sind. Das machen sie ja nicht aus Jux und Dollerei,

    sondern das hat einen technischen Hintergrund.


    Warum sich Honda mit einer Angabe, die vermutlich für den Soziusbetrieb mit

    Beladung gilt, aus der Affäre zieht ist mir ein Rätsel.


    Wie gesagt, ich fahre im Solobetrieb ca. 0,2 bis 0,3 Bar weniger und da bin ich hier

    im Forum nicht der einzige!


    Was meinst du wie dein Reifen aussieht wenn du einen Urlaub im Süden machst,

    viel Autobahn fährst und dein Luftdruck bei 3,3-3,4 Bar liegt. Der wird sich mittig

    unnötig stark abfahren, das bei schlechterem Fahrkomfort und unruhigerem

    Fahrwerk. Und wenn du dann in einen Schauer reikommst bist du auch noch un-

    sicherer unterwegs weil die Kurvenhaftung abnimmt.


    Das muss doch wohl nicht sein. Sicher, irgendwie fahren die Dinger immer und der

    Reifen wird auch bei zu hohem Luftdruck nicht platzen..........