mir ist es auch gleich
es lebe die Verbotsdiktatur 
wir sollten uns wieder in die Steinzeit versetzen... hilft der Natur
Beiträge von MatthiasBielau
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https://www.rki.de/DE/Content/…/Inzidenz_Impfstatus.html
der link zum RKI von Windkante
Aber Habe jetzt erst angefangen das Excel besser zu verstehen. Das war ja nur Meldewoche 28.
Wie ist "Vollständig geimpfte und ungeimpfte hospitalisierte COVID-19-Fälle pro 100.000 Geimpfte/Ungeimpfte, nach Altersgruppe"
zu verstehen?
XX hospitaliserte pro 100000 Einwohner? also mal ca 80 nehmen um Gesamtzahl zu bekommen?
Also ca 4800 Menschen davon ca 250 Jugendliche liegen momentan im Krankenhaus wegen Covid?ich denke es ist so zu verstehen, das nicht auf 100.000 Einwohner geschaut wird sondern auf 100.000 geimpft/nicht geimpft.
Du muss also schauen wieviele in der Gruppe geimpft/ungeimpft sind. Und dann die absoluten Zahlen ermitteln.
Bei Inzidenzen im Bereich der 18-59 jährigen ist somit der Anteil ungeimpfter ca. 30 % höher.
oder?
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da muss ja kein tamtam gemacht werden. Reicht wenn die Informationen übersichtlich, vollständig und in immer gleicher weise dem interessierten Bürger zur Verfügung gestellt werden. Das passiert leider noch nicht vollumfänglich. Da hat ja auch jeder eine Sicht und für den einen ist das wichtig für den anderen nicht, und der nächste meint dann zu beurteilen zu müssen welche Informationen zur Entscheidung des anderen reichen.
Natürlich kann ich auch suchen wie du schon gesagt hast aber warum so kompliziert?
Nun zur "Auswertung gesammelter Informationen" - womöglich irreführende Quellen? und einer vorsichtigen Risiko/Nutzen - Betrachtung
Wer sich zum Impfen entschlossen hat und keine Nebenwirkungen (nicht Impfreaktionen) durchlebt hat wird wohl boostern. Ob das reicht weiß man nicht. Da hat Herr Scholz gestern ehrich gesagt "man weiß es noch nicht".
Das Virus hat auf die Bevölkerung eine unterschiedliche Auswirkung. Daher kann man auch nicht alle gleich betrachten. Ein Professor Dr. sagte wir wissen das der Impfstoff einen schweren Verlauf verhindert. Anfangs mehr, dann abnehmend. Eine Ausbreitung verhindert das nicht. Wir wissen aber nicht was in 5, 10, 15 usw. Jahren sein wird. Das kann uns auch egal sein, wenn wir ohne Impfung in einem halben Jahr nicht mehr da sind. Aber die Situation ist ebend anders. Der Vulnerable meist betagte kann sich schützen bzw. muss es. Ein heute 80 jähriger wird es wohl nicht interessieren was in 15 Jahren ist. Ein heute 17 jähriger, der selber die geringsten Auswirkungen hat sieht das wonmöglich anders. Und ja es gibt auch dort die schwerwiegende Fälle. Der Anteil und die Wahrscheinlichkeit und das Risiko ist sehr gering.
- geht aus den Zahlen vom RKI ja ganz gut hervor -
Die Politk verrennt sich sich in einer Maßnahme und tut teils bockig. Viele Dinge passen gerade wieder nicht zusammen. Herr Spahn sagt gerade wieder er will keine allgemeine Imfplicht. (ok - wirkt wohl auf mich nur bockig)
Bereits im Sommer hat man gesagt, wir müssen uns auf den Winter vorbereiten. Wenn Impfen/Boosten die eine nur mögliche Maßnahme ist, dann frage ich mich was die Entscheidungsträger das letzte halbe Jahr gemacht haben? Impfzentren abgebaut, Intensivbetten abgebaut, keine Maßnahmen unternommen die dünne, überarbeitenden Personaldecke zu unterstützen. Klatschen reicht da nicht. Zu beteuern lasst euch impfen/boostern reicht auch nicht. Eine Pflicht hätte doch her gemusst!
Ich kann doch nicht in so einer Lage mich an einem Strohhalm festhalten und den Leuten noch versprechen wie toll der ist. (Meine Meinung, sofern es bewährte Maßnahmen gibt)
Nur zurück kann die Politik auch nicht. Wie sagte Herr Lauterbach beim WDR auf die Frage: Was ist falsch daran die Wahrheit zu sagen: "Die Wahrheit führt in sehr vielen Fällen zum politische Tot".
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Meinst du das hier? Da gibt es auch eine Excel-Tabelle, die man sicherlich schöner machen könnte. Unter folgendem Link, kannst du mal schauen, ob da alles drin steht, was du benötigst. Im Wochenbericht sind auch immer viele Infos mit diversen Links.
Bild verfolge ich nicht so, aber schaue ich mir auf YouTube mal an.
Ja klar kommt der Status "ungeboostert". Das muss ja auch sein, wenn die Wirkung weiterhin in diesem Zeitraum so signifikant nachlässt. Geimpft heißt eben nicht, Hoch die Hände Sonnenwende. Bin auch für eine drastische Ausweitung der Testpflicht, egal ab G oder nicht.
Edit: Oder meinst du das?
Hi,
den ersten meine ich. Etwas umständlich in Excel, kann man ja auch auf die HP bringen, aber nun gut - hat wohl seinen Grund.
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Windkante - kannst du mir helfen?
Ich suche auf der RKI-Seite (Corona-Dashboard) und weiterführenden Seiten nach der Aufteilung in ungeimpft und geimpft? Wo ist der Filter dazu?
Ach zum Thema Vertrauen - schaut euch das BILD-Interview mit Herrn Scholz an
Und zum boostern: Er wird kommen der Status "ungeboostert" - auch im Interview mit Herrn Scholz
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die Zensur kam von "Winterfahrer"
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Also ich weiß ja nicht, wer sich persönlich bei Ärzten und medizinischem Fachpersonal persönlich erkundigt, bekommt alle Informationen die man braucht. Keine Ahnung woher dieses pauschale Misstrauen kommt. Vielleicht verstehe ich da ja auch was falsch bzgl. dieser pauschalen Kritik.
Kontakte beschränken für schnelle Effekte ist gut. Aber wie du richtig sagst, kein nachhaltiges Allheilmittel.
Durchseuchung kommt ja quasi von alleine, wenn man nichts tut. Allerdings scheinst du nicht zu hinterfragen, was das bedeutet. Da unterstelle ich dir, das Virus zu unterschätzen. Das ist für einen kritischen Menschen auch erstaunlich unkritisch. Man kann auch die Ausmaße einer Ansteckung differenziert und von allen Seiten beleuchten.
Aber gut, verstehe. Unkontrolliert ist also besser als kontrolliert. Kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt weiß ich aber, in welcher Tiefe du dich damit beschäftigst. Danke für deine Antwort. Finde es gut, wenn es nicht ins persönliche abdriftet, auch wenn man den anderen in keiner Weise versteht.
du brauchst womöglich andere Informationen oder weniger als manch anderer.
Das ist kein pauschales Misstrauen - aber wenn man auf Fragen keine Antwort gibt (z.B. Bundespressekonferenzen) dann hat man was zu verbergen - viele Ungereimtheiten, Versprechungen usw.
Du hattest ja nach der aktuelle Lage gefragt. Da ist Kontaktbeschränkung schon mal gut. Kapazitäten sollte man auch aufbauen. Dazu weiter schön am Impfstoff entwickeln.
Naja eine unkontrollierte Durchseuchung sprengt natürlich das Gesundheitsystem wenn alle schlimmen Fällen auf einmal auftreten. Das gilt es zu verhindert. Manch einer sagt impfen --> anstecken --> hoffen auf milden Verlauf und so einen deutlich wirksameren Schutz vor dem Virus zu haben. Denn unser Immunsystem bildet deutlich mehr verschiedenen Antikörper als mit der Impfung.
Ja aber was bedeutet es? In den allermeisten Fällen wird das Immunsystem seinen Dienst tun. Natürlich die vulnerablen Gruppen schützen - sagte ich ja bereits.
Aber wie ist den die Lage aktuell? Nach den Zahlen schlimmer als November 2020 also noch niemand geimpft war.
Wie sind denn die Ausmaße einer Ansteckung differenziert beleuchtet? Und mit welcher Wahrscheinlichkeit steckt man sich eigentlich an?
Schaumal warum kommt denn nun eigentlich 2G-Plus? Das macht doch nach den Aussagen kein Sinn? Also 2G passt in den Plan, aber das Plus? - Ich bin auf die Daten gespannt (sofern es diese gibt).
Nun soll ja im Feb/Mrz die Imfplicht kommen, dazu die Boosterpflicht gleich mit - warum dauert das soooo lange?
Aber wie du schon fragtest - was überzeugt den Rest? Am Ende wohl der Geldbeutel
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Vertrauensbildung finde ich super, Transparenz etc. ebenso. Pflegekräfte gehören steuerlich drastisch entlastet, das können wir uns leisten. Dann bekommen wir mehr Personal, mehr Schultern die weniger Stress haben, der Job macht wieder Spaß und es wird eine nachhaltige Versorgung gewährleistet.
Aber einen Ansatz, was der Einzelne und somit dann eben doch alle tun können, egal ob U, G, B oder was auch immer, kann ich da nicht erkennen. Das wird nicht reichen. Sind wir uns denn einig, dass wir eine breitflächige Immunisierung brauchen, damit wir die Lage in den Griff bekommen? Falls ja, dann fehlt da eine zündende Idee. Meine ist Impfen. Was ist deine?
ja Vertrauensbildung durch Transparenz - und mit den Fakten kommen wir dann weiter
ne da geh ich nicht unbedingt mit um die Lage in den Griff zu bekommen. Daher kann ich da keine Idee liefern. Eine 2. Alternative zur Imfpfung wäre aber eine "Durchseuchung".
Aus meiner Sicht kann eine Kontaktreduzierung helfen. Diese wirkt im ersten Step schneller. Die Impfung brauch ja seine Zeit.
Und das kann jeder einzelne tun.
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falls dann neben 1G, 2G, 2GPlus, 3G und 3G Plus mal B(boostern) kommt biste erstmal gewappnet...
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Tja Matthias, in so einer diffusen Lage kann man zwar aufs Beste hoffen, muss aber auch mit dem Schlimmsten "rechnen".
Für mich ist der entscheidende Faktor die Immunisierung, im Idealfall durch Impfung. Daher booster ich so lange es eben sein muss. Warum? Weil ein Vergleich von Risiko zu Nutzen einfach klar dafür spricht. Wer nach 6 Monaten nicht boostert, wird Stand jetzt wohl wieder den Status ungeimpft bekommen. Wenn die Auswertungen das rechtfertigen, ist das auch richtig so.
Welcher Lösungsansatz zur nachhaltigen Bekämpfung der Pandemie überzeugt dich?
Eigentlich ja zu spät für einen Ansatz...
Ich glaube am Anfang sollte man alles offen legen. Das vermisse ich schon seit Beginn. Dann muss das Meldesystem angepasst werden. Noch immer werden nicht alle Daten gemeldet (siehe RKI - "keine Volldatenerfassung"). Das verhindert nicht den Virus, schafft aber notwendiges Vertrauen.
Dann darf ich nicht diverse Kapazitäten im Gesundheitswesen abbauen, sondern muss aufbauen. Das macht den Virus auch nicht weg, aber schafft vertrauen. Jetzt hört man nur, Triage, Triage, Triage ...
Grundsätze der Medizin beibehalten
Schutz der vulnerablen Gruppen
Ach ja und wer will natürlich impfen/boostern
