Beiträge von Phil

Zitat von Hinti

Hi Phil,
sorry, wollte echt nicht sagen das es "lahm" ist. habs anders gemeint. Ich schleife die Kupplung nicht dauernd. Ich fahre nur sehr rasant weg mit viel Gas, schleife dabei aber nur das nötigste. Kann man ja gleich einkuppeln, das Getriebe ist toll.

Vielleicht kommt es mir ja auch nur so vor. Ich betonte ja "gefühlt" - langsam. Ich möchte gerne mal ein paar Videos machen. Hab jetzt meine X aber Still-gelegt über die Wintermonate. Und eine passende Kamera muss ich mir auch erst besorgen. Bzw. mir eine Halterung für meine Bestehende überlegen.

PS: natürlich bezog sich meine permanent flotte Beschleunigung ausschließlich auf Schönwetter/Straße
LG

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Ich störe mich nicht am Wort "lahm". Wir haben jetzt ein paar provisorische Zahlen, und anhand derer kann man dank boardaholics präzisen Angaben ja schon eine recht gute Tendenz sehen. Das Anfahren mit DCT ist definitiv und gut erkennbar weniger rasant als ein manuell gekuppeltes Manöver. Ob die Theorie, dass das allein am Anfahrvorgang liegt aufrechterhalten werden kann, wird man ohne feinfühlige Gegentests oder kompliziertes Equipment nicht sagen können.
Ich fahre selbst immer wechselhaft, also gebe bei jedem Wetter auch gern mal Gas, lasse es andererseits auch gern mal rollen. Der für mich total erstaunliche Punkt dabei ist, dass mein Spritverbrauch nahezu konstant bleibt, trotz dieser eher wechselhaften Fahrweise.
Ich mogle dabei ein klein wenig, da ich mich bei schnellerer Fahrt grundsätzlich ducke. Einfach weil man damit den Verbrauch messbar drücken kann und es mir nichts ausmacht.

Deiner Aussage "gefühlt langsam" würde ich sehr gern auf den Zahn fühlen, indem ich mir dein potentielles Video ansehe und versuche, die Beschleunigung sagen wir ab 1.Gang - 3500rpm mental zu vergleichen. Also da, wo das DCT-Loch überwunden ist.
Im Echtversuch wird das nicht vergleichbar sein, weil DCT bereits davor schon abgeledert wird.
Update: Achso und vergiss nicht, dass die verwendete Kamera kein GoPro typisches Weitwinkelobjektiv hat, und somit das Tempo im Video realistisch (und somit lahm ) rueberkommt. Bei den vielen schoenen GoPro Filmen sieht es immer schneller aus als es ist. Das täuscht ziemlich, man darf es nicht unbedacht vergleichen.

Man kann vielleicht einen Eindruck gewinnen, wenn man Durchzugsmessungen macht. Aber auch da muss man die Initialbedingungen sorgsam einstellen, also vermutlich per manuellem Modus oder so.

Das sind alles Dinge, die in diesem Forum zu erarbeiten sind. Die Welt wartet darauf!!!

Zitat von Emil

Ok, für die Vergleichbarkeit ist es natürlich besser. Wobei ich gern mal 0-60 mit einer typischen 600er mit 78 PS verglichen sähe, da wird die NC wahrscheinlich nicht weit zurückliegen.
Ich kann bzw. will noch keine Tests machen weil der Motor noch in der Einfahrphase ist.

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Das mit dem 600er Vergleich, wo die NC angeblich besser wäre usw. halte ich persönlich für ein Ammenmärchen. Und das, obwohl ich solche Vierzylinder persönlich verabscheue und absolut grätzig zu fahren finde. Aber ich habe einige Jahre eine RS250 gefahren und genossen, auch auf Rennstrecken, und die hatte eine sehr spitze schmalbandige Charakteristik bei 64PS (gemessen). Wenn der Fahrer die 78PS abzurufen versteht, sieht eine NC kein Land. Es kommt allein auf die Leistung an, auf sonst nix. Heisst bei der 600er: volle Drehzahl, mit kreischendem brüllendem Motor und schleifender Kupplung einen schwarzen Strich ziehen, das wars. Da kann der NC Fahrer machen was er will.

Solche Aussagen wie man da lesen konnte (ich meine nicht deine Aussage!) können m.E. nur zustandekommen, wenn da halt ein paar Leute irgendwie herumkoffern und sich wundern, dass der auf der NC sich leichter tut als die 600er. Klar tut er das, weil das das Konzept dieses Fahrzeugs bzw. Motors ist. Aber wenns drauf ankommt und gute Fahrer am Werk sind, zaehlt _fast_ nur die Spitzenleistung (bei entfernt vergleichbarem Fahrzeug und Gewicht). Und 78PS sind nun mal deutlich mehr als 48.

Was das Einfahren angeht: solche Tests kannst du locker schon machen, wenn du den Motor vorher ausgiebig warmfährst. Das muss man ohnehin immer tun. Ansonsten mach ruhig, da geht nix kaputt, im Gegenteil, das ist eher von Vorteil.
Greets, Phil

Emil, da gehts nicht um Alltagsrelevanz sondern um Zahlen, die in mehreren Tests sehr differierten.
Fürs DCT gehts klar in Richtung der Werte aus dem Motorrad Test des Integra, wo sich viele incl. mir selbst
aus mehreren Gründen geärgert hatten. Dort waren glaub ich 6,7sec angegeben.
Der Motociclismo Test des Integra700 hatte -wenn ich die Angaben richtig interpretiert habe- einen Wert knapp
unter 6sec angegeben bei einer etwas anderen Messanordnung. Das zweifle ich inzwischen an.
Eine Leistungsmessung möchte ich irgendwann machen lassen. Zudem würde ich mir wünschen, dass mal ein paar routiniertere Fahrer aus der Gegend Lust und Zeit für einen privaten Konzeptvergleich hätten. Also kleine gemeinsame Tour mit Wechseln, um sich mal einen guten Eindruck im direkten Vergleich verschaffen zu können.
Was Durchzugsmessungen angeht, sehe ich keine Schwäche, zumindest im S-Mode. Da gehts eigentlich immer gut ab.
Mir ist es aber zu mühsam, sowas auch noch mit meiner Primitivmethode zu analysieren. Betätigungsfeld für andere Kamerabesitzer?
Update: da fällt mir nochwas ein wegen alltagstauglich: das Schöne am DCT ist, dass man genau diese Fahrweise ja permanent machen kann. Diese Messungen von mir sind ohne Fahrkunst und ohne infernalischen Krawall. Einfach Gas aufreissen und es geht dahin. Um solche Tests ohne DCT zu machen, sollte man schon etwas Erfahrung mitbringen, damit man die Kupplung optimal dosieren kann, und auch die Gänge schnellstmöglich durchschaltet. Das wird nicht ganz so elegant laufen wie mit DCT. Insofern sind diese zwar schlechten Werte halt schon irgendwo praxisrelevant. Das kann man im Prinzip an jeder Ampel machen, ohne irgendjemand damit zu terrorisieren.

Hinti, das Anfahren mit DCT geht sehr gut, sofern man nicht Beschleunigungsmessungen machen will. Dass du staendig mit schleifender Kupplung und hoher Drehzahl anfaehrst, glaube ich dir nicht wirklich. So fährt eigentlich niemand auf Dauer. Bei regennasser Strasse dreht auch mit DCT u.U. (je nach Fahrbahnbelag) das Hinterrad beim Anfahren von 0 weg durch.
Aber du bist eingeladen, selbst mal ein solches Video zu machen! Die Anordnung ist offensichtlich und klar. Wäre sehr interessant!
Und das weiter Durchbeschleunigen bis 100 oder so mit Vollgas ist einem ja unbenommen. Da ist auch das DCT keineswegs lahm. Ich sehe das "Problem" allein beim "lahmen" weil niedertourigen Schnellstart.

Ein Faktor, der mich von Anfang an interessiert hat, ist die höhere rotierende Masse im DCT Motor. Der Einfluss dieses Faktors beim Fahren wäre für mich wenn überhaupt nur durch einen direkten Vergleich einschätzbar.
Greets, Phil

Definitiv, Prüfstand habe ich vor, sobald Gelegenheit.
LG Phil

Zweiter Versuch, diesmal mit Serienauspuff statt Akrapovic:

3 Versuche, 1 und 2 bei Rückenwind, 3 bei Gegenwind (gleiche Strecke Gegenrichtung)
Schnellster Versuch ca 6,6sec. Man könnte den Eindruck gewinnen, dass es mit Akrapovic im Erstversuch minimal besser ging. Subjektiv ist beim Gegentest mit Serienauspuff (habe mehrmals gewechselt und getestet) kein Leistungsvorteil des Akrapovic spürbar.

Zitat von totolino

Gestern bei BWM gewesen und nach gefragt was eine 10.000 Km Inspektion kostet und allem Drum u.Dran so um die 230.-€,mir wurden Kopien von Kunden(ohne Namen) gezeigt.Hatte immer gedacht das BMW Apothekerpreise hätte ist aber nicht so,selbst Ersatzteile sind wesentlich günstiger als bei Honda

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Mit mehr rechne ich bei meiner NC beim 12000er KD auch nicht.
Aber warten wirs einfach ab, bis es so weit ist.

Wie schon bei meinen früheren Motorrädern orte ich allerdings eine Reifendiskrepanz zu anderen Usern hier. Mein Hinterreifen deutet darauf hin, dass er nicht mehr sehr lange gut ist. Auch vorne sieht man bereits deutlich den Abbau. Dzt. 4500km. Also vielleicht überrascht mich der Reifen (Z8), ansonsten würde ich mal auf max. 7000km Gesamtleistung tippen, bis der Wechsel zwingend nötig ist.
Greets, Phil

Zitat von NCX_B

Phil, auch von dort sind das weniger als 600 km. Wie von jedem anderen Ort in D auch. Bebra ist wirklich ziemlich zentral. Für jeden in einem Tagesrutsch zu schaffen...

Gruß, Martin

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Ich weiss, aber das ist gar nicht der Punkt. Wie gesagt, ich kann dzt. nicht absehen, ob ich mir die Zeit für die Aktion nehmen kann. Das klärt sich erst kurzfristiger.
Greets, Phil

Bei mir gibts eine gewisse Teilnahmechance, aber es ist nicht einfach für mich, mir die Zeit zu nehmen. Das muss ich erst checken. Daher vorerst nicht in Liste, aber falls ich fahren sollte, wäre das eine Anfahrt aus Niederbayern oder Salzburg.

Zitat von bike-didi

Meine X hat jetzt etwa 18.500 KM auf dem Tacho, insgesamt (alle Moppeds) komme ich bis jetzt in diesem Jahr auf etwa 25.000 KM.
Einen "echten" Kilometerkönig habe ich übrigens in diesem Monat kennengelernt: Siegfried Donath
Mittlerweile hat seine K 75 (mit dem dritten Motor) über 1.094.000 KM auf dem Tacho!!!

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Lt. Spritmonitor hast du die NC aber bei 12.908km übernommen, oder? Das wäre ggfs. noch zu erwähnen.
Ich glaube, dass lt. früheren Aussagen Mr.boardaholic hier ein Wörtchen mitreden wird.

Greets, Phil (bisher 21.000km dieses Jahr, davon nur 4.200km mit der NC, Rest verteilt auf weitere drei Mopeds)

Ja, die Pivot Pegs sind bekannt, aber ich will erstens billig und zweitens eine ABE Version. Und zum anderen sind mir die Pivot Pegs lt. Bild zu scharf gezahnt. Ich wollte moderate und alltagstaugliche Rasten mit guter Fussauflage, die ein Abrutschen des Fusses auch bei dreckig nassen Bedingungen besser verhindern als die sehr rutschigen Seriengummis. Und das leisten die Motech Rasten perfekt, ohne dass sie den Schuh oder die Klamotten zerstoeren oder man sich daran beim ungeschickten Manoevrieren oder Montieren blutig reisst (passiert mir an den superbillig und schlecht gemachten scharfen WR Serienrasten immer wieder mal, da brauche ich auch mal was anderes).
Übrigens: selbst bei meinen Endurobewerben früher haben sich extrem scharfkantige Fussrasten eher als Verletzungsrisiko denn als hilfreich erwiesen. Mir reichen eigentlich immer moderat gezahnte Rasten mit einer guten Fussauflage.
Greets, Phil