Zitat von AndyHHAlles anzeigenDafür ist Triumph aber auch bekannt, hohe Preise und wenig Qualität (auch in der Werkstatt) - Das spiegelt sich auch in der Zulassungsstatistik wieder.
So bekannt bezüglich Qualität auch wieder nicht. Habe ich noch nie was von gehört, dass davon zu wenig am Start ist. Zu den Preisen muss man aber noch sagen, dass man für sein Geld auch etwas geboten bekommt, serienmäßig, sowohl haptisch-ästhetisch (im Retro-Sektor) als auch technisch.
Gruß
Jörg
Zitat von moto68Alles anzeigenSchau dir die T 120 von Triumph an, billigste Federelemente und die billigsten Bremsen
für mehr als 12000 €. Da bietet die Ducati doch deutlich mehr.
Ich nix verstehn. Wasn an Kayaba-Federelementen und Nissin-Bremsen soooo schlecht? 
Gruß
Jörg
Zitat von Andy 292Alles anzeigenGibt es die auch mit DCT?
Ansonsten keine Alternative!!!
Gruß
Andy
Gemach, gemach! 
Jetzt wird erstmal ne Ganganzeige nach unten durchgereicht, dann sehen wir weiter, woll. 
Gruß
Jörg
Zitat von Ishigaki-kunAlles anzeigenX-Man: Das nicht für jeden die reinen Leistungsdaten wichtig sind, bezweifle ich auch nicht. Aber wenn ein Motorradmotor vom Hersteller so augelegt wird, dass er eine geringere Literleistung erreicht, dann doch eigentlich damit das Drehmoment untenrum erhöht wird wodurch die Leistungsentfaltung linearer wird. Aber die Z800 wurde in nem Testbericht als "untenrum schwach" bezeichnet, das verwundert mich dann.
Ich habe nur Gegenteiliges gehört, auch von Z800-Fahrern: durchzugsstarker Motor ab 3000 Touren, gut berechenbare lineare Leistungsentfaltung bei kaum spürbaren Lastwechseln und ausreichendem Drehmoment von 83 Nm/8000 Touren (Basis-Modell), klasse Fahrwerk u. Bremsen. Fahranfängers zweite Sprosse auf der Leiter nach oben. Das ideale Gerät für Mittelklasse-Leistungsdatenbevorzuger wie mich - im Prinzip. Dieses Design ist jedoch überhaupt nicht mein Fall. Die Inspektionsintervalle sind von gestern. Sie schluckt auch recht viel und hat auch sonst noch ein paar Schwächen. Trotzdem, dieser Transformers-Look scheint sich gut zu verkaufen. Wem's gefällt ... 
Gruß
Jörg
Zitat von Ishigaki-kunAlles anzeigenJetzt wo ich so drüber nachdenke, vllt. wollte Kawa einfach unbedingt die unliebsame Z800 loswerden. Als ich mich mal zur Z800 eingelesen habe (die als Z800e auf 48PS gedrosselt für A2'linge in Frage kommt), wurde sie zwar nicht als schlechtes Motorrad eingestuft, hat aber auch nicht beeindruckt. Laut Testberichten soweit ich mich erinnere: Zu viel Gewicht; mit ihren 113 PS bei 806 ccm zu wenig Literleistung im Vergleich zu anderen Reihenvierzylindern; Motor sehr drehzahlhungrig, in unteren Drehzahlbereichen eher schwach...
... Und wenns unbedingt ein Vierzylinder sein muss, greift man halt zur Honda CB650F.
Laut Zulassungsstatistiken rangiert die Z800 (vor der Z1000) im Mittelfeld der Top 20 und ist somit ein sehr erfolgreiches Modell.
Vielleicht spielt neben den Leistungsdaten auch der persönliche Geschmack eine entscheidende Rolle. 
Die CB650F ist bestimmt keine schlechte Wahl! Ich würde mich aber für die CBR650F entscheiden. Mjam mjam ... 
Gruß
Jörg
Zitat von alex42Alles anzeigenDie 800er fällt ja wohl weg, aber wieso der Ersatz dafür der 1000er so nahe kommen muss, verstehe ich auch nicht. Mit der Gewichtsersparnis der neuen 900er stellt sich für mich dann die Frage, wieso man die 1000er nicht auch gleich einstampft. Eine leichtere 800er in der Mitte von 650er und 1000er würde mehr Sinn machen, wenn man beide Linien erhalten will.
Dahinter steckt mit Sicherheit eine ausgiebige Marktanalyse. Für mich - ich sinniere jetzt mal - steckt dahinter ein vorläufiger Downsizing-Kompromiss, mit den Komponenten Preis, Leistungsverwertung und Wirtschaftlichkeit. Der Downsizing-Prozess setzt ja allmählich (?) den Trend, nichts anderes betreibt Honda ja seit Jahren mit den NC-Modellen und kann daher schon als Vorreiter gesehen werden.
Die Sinnhaftigkeit einer Z900 wird sich wahrscheinlich erst in einigen Jahren voll erschließen, nämlich dann, wenn der Absatz Hubraum- und PS-starker Bikes seinen Zenit überschritten hat. Dass dies geschehen wird, davon gehe ich aus. Dieser wir-machen-das-weil-wir-das-können-Rausch wird abebben, weil die Durchschnitts-Klientel das aus diversen Gründen (der Vernunft) nicht mehr goutieren wird.
Bis dahin wird man versuchen und vermutlich auch hinbekommen, auch aus kleineren Motoren einen Fahrspaß herauszukitzeln, der ihren größeren und älteren Geschwistern in nichts nachstehen wird. Mag sein, dass ist ein gewöhnungsbedürftiger Gedanke, aber so betrachtet ergeben 125 PS auf 948 ccm schon einen Sinn.
Gruß
Jörg
Zitat von NCISTAlles anzeigenman muss doch einfach wissen wo Sie gerne stehen.
Weiß ich auch. Genützt hat es mir neulich trotzdem nix ... 
Köbes: Du hattest von Anfang an so ein verdächtig schamlos-harmloses Grinsen in Deiner Schreibe. Ich hatte leider kein Popcorn im Haus ...
Gruß
Jörg
Zitat von alex42Alles anzeigenDas mit der aufrechten Sitzposition sehe ich auch nicht wirklich als Vorteil was Komfort angeht, sitzt man aufrecht kriegt man jeden Schlag vom Fahrwerk ja direkt in den ganzen Rücken übertragen. Sich etwas nach vorne zu beugen, ist da definitiv hilfreich, zumal man damit den Fahrtwind ja auch ausgleicht. Zu extrem ist natürlich auch nichts.
Und eine entspannte Sitzposition was den Kniewinkel angeht, habe ich bisher noch auf keinem Motorrad wirklich erlebt, dem Wahn zu einsteigerfreundlicher niedriger Sitzhöhe sei Dank. Da müsste dann wohl eine wirklich hohe Enduro oder ein Cruiser her.
Ich hatte kurz überlegt, den Sitz auf die niedrige Position zu bringen, mich aber dann doch dagegen entschieden, da ich die Stiefelsohlen immer noch komplett auf den Asphalt kriege. Noch vor einem Jahr, im totalen Anfängermodus, hätte ich es aber getan. Inzwischen ist mir ein angenehmerer Kniewinkel viel wichtiger. Der ist auf der VFR zwar deutlich spitzer als auf der X, aber immer noch bequem genug, auch für Langstrecken. Mit meinen 175 cm Körpergröße sind meine Beine aber auch nicht sonderlich lang.
Das mit der Direktübertragung der Fahrwerksrückmeldung über das Federbein in die Wirbelsäule hatte ich mir auch schon überlegt. Obwohl das im Fahrbetrieb gar nicht mal so auffällig ist. Vielleicht spielen auch die Lenkerbreite und die Haltung der Arme da mit hinein.
Gruß
Jörg
Zitat von muromeschAlles anzeigenDie VFR ist schon ein tolles Moped, allein schon wegen der V4 Motorgene, ich denke da an Helmut Dähnes RC30,
http://www.gaskrank.tv/tv/renn…en/honda-vfr-750-4188.htm
Honda hat halt schon immer richtig gute Motoren gebaut.
Die VFR ist ein Tourensportmotorrad, eigentlich nicht direkt vergleichbar mit der NC 750 X, es hat halt beides seine Berechtigung.
Danke für den interessanten Link! 
Nein, sicher nicht direkt vergleichbare Motorräder! Und nur wirklich interessant zu vergleichen, wenn man beide gefahren hat und die Fahreindrücke noch frisch sind.
Gruß
Jörg
Zitat von charly1950Alles anzeigenDas mit der "gestreckten Haltung" und der Rückenfreundlichkeit im Vergleich zu einer eher aufrechten Sitzhaltung kann ich so nicht bestätigen. Beim sportlichen Fahren wird man ja von dem "Luftpolster" unterstützt, dass sich zwischen Tank und Körper bildet, was aber ein bestimmtes Geschwindigkeitsniveau voraussetzt. Wenn man dieses unterschreitet (also langsamer fährt) dann empfinde ich die aufrechte Position als angenehmer und langstreckentauglicher. Ich bin mal mit einer Leih CBF1000F 400 km am Stück gefahren und war dann wieder froh meine Rentnerschaukel (NC750X) besteigen zu dürfen. Da ich Ü60 bin kehren sich die Probleme im Alter möglicherweise um
Was ich schon mehrfach bei mir beobachtet habe , ist dass ich mit einem leichten Hexenschuss beim Motorradfahren hinterher entspannter bin ...
Gruß KARL
Auf der CBF1000F habe ich ein paar Sitzproben gemacht und mich eigentlich recht heimisch gefühlt. Allerdings ist das Motorrad ein echter Dinosaurier, wohlwollend könnte man auch sagen, eine Maschine für Puristen. Manche sagen auch, der VW-Passat unter den Zweirädern. Und ... ach, lassen wir das.
Ich vergaß zu erwähnen, dass ich mir eine Lenkererhöhung gegönnt habe, die 1,5 Zentimeter machen eine Menge aus. Die Sitzposition ist dadurch schon ziemlich aufrecht, keinerlei Druck auf den Handgelenken.
Als »Rentnerschaukel« würde ich die X nun gar nicht bezeichnen wollen, dafür ist sie geriatrisch betrachtet nicht ausgereift genug.
Apropos Rentner, kleine Anekdote am Rande: Vor einigen Monaten lernte ich bei einem Zigarettenstopp auf einem Wanderparkplatz in der Nähe von Frankenberg einen BMW-Fahrer kennen, der fuhr eine K1200R, eine Kiste von um die 160 PS. Der Herr war nach eigenen Worten 74 Jahre alt und konnte seinen Bauch prima auf den Tank stützen. Auf meine Frage, wie er denn das Handling seiner BMW finde, sagte er prima, diese lästigen Geraden zwischen den Kurven würde seine »Powerlady« wie nix fressen ...
Gruß
Jörg
